Форум по книгам Рины Аньярской
[ Обновления в темах · Жители Мира · Этикет · Розыск · RSS ]

Форум по книгам Рины Аньярской

Четверг, 18.07.2019, 03:49
Доброй ночи, Гость!

  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: angelic-n, Историк, Смарточка, Mylady  
Главная страница Форума » В гостях у Рины » История: мифы и реальность » Дуэли, битвы, поединки и просто драки на холодном оружии
Дуэли, битвы, поединки и просто драки на холодном оружии
ИсторикДата: Четверг, 12.04.2018, 13:28 | Сообщение # 1
Библиотекарь
Сухой пергамент
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 93
Награды: 53
Статус: В реале
В этой теме выкладываем смешные и не очень истории дуэлей, битв и поединков, которые имели место быть в реальной жизни европейцев и россиян.
Основное требование к истории - использование холодного оружия.

Давайте ограничимся 16-19 веками - расцветом дуэльного кодекса.

ps
Если тащите оригинальный текст с чужого сайта, указывайте источник, но некликабельно.


Что было, что будет, что есть...
 
АндромедаДата: Вторник, 25.09.2018, 09:02 | Сообщение # 31
Эксперт
Второй Белинский
Группа: Магистры
Сообщений: 615
Награды: 84
Статус: В реале
Korsak, отлично! А то я грешным делом подумала, что и это выдумка романиста.
А вообще с объективной точки зрения понятно, почему именно кардинал против дуэлей должен выступать.


С уважением, Второй Белинский
 
ИсторикДата: Среда, 26.09.2018, 13:58 | Сообщение # 32
Библиотекарь
Сухой пергамент
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 93
Награды: 53
Статус: В реале
Женские дуэли, как вид выяснения отношений между дамами.

Мы все привыкли слышать, что на дуэль выходят только мужчины, чтобы побороться за свою честь или за даму сердца. Но многие дамы тоже были неробкого десятка и прекрасно чувствовали себя на дуэли.

У викингов случалось и такое, что на Хольмгант выходила оскорбленная женщина. Вот тут и начиналось самое интересное. Даже самой сильной женщине было достаточно сложно победить викинга, даже если он неправ. Чтобы «бой» был более честным, старались уравнивать шансы дуэлянтов. Один способ заключался в том, что мужчину опускали в яму по самый пояс, таким образом лишая его возможности перемещаться. Да и ростом он становился ниже, что тоже для женщины идёт только в плюс.
Второй способ тоже не менее интересный.
У викинга левую руку оппонента дамы привязывали за спину. Полноценно обороняться ему уже не было возможности - в то время оборонялись щитом, который преимущественно находился в левой руке.

Особенности женских дуэлей


Хроники женских дуэлей уходили глубоко в прошлое. Женщины готовы были сражаться по любой, даже самой банальной причине: любовники, одинаковые наряды и т.д. А своё обширное распространение женские дуэли получили XVII веке и не имели определённых правил. Во время сражения на помощь дуэлянтке могли прибегнуть секундантки. Если дуэль происходила на шпагах, то конец шпаги обычно был смазан ядовитым составом, чтобы причинять невыносимую боль при ранении. А если в ход шли пистолеты, то выстрелы продолжались до тех пор, пока оппонентка не будет тяжело ранена или убита.



Проходили дуэли между женщинами вдали от мужской части населения. Тут все объяснялось просто: красивые женские наряды очень сковывали движения. Дуэлянткам было достаточно сложно «размахивать» шпагой, и они полностью раздевались по пояс.



Соответственно и секундантами на дуэли тоже были дамы.
Были такие случаи, когда женщины вызывали на дуэль мужчин. И чаще всего исход дуэли был в пользу слабой половины человечества. Хотя слабой её сложно назвать.
Например, в XVII веке графиня де Сан-Бельмонт вызвала на дуэль незаконно поселившегося в её доме французского офицера, который отказал ей в просьбе покинуть дом. А подписалась она «шевалье де Сан-Бальмонт».
Графиня пришла на дуэль в мужской одежде и была прекрасно загримирована. А умение владеть шпагой не позволило офицеру усомниться в том, что перед ним стоит мужчина. Через несколько минут шпага офицера просто была вышиблена из его  крепких мужских рук ударом хрупкой девушки.
После боя "он" тихо сказала офицеру: «Вы думаете, мосье, что дрались с шевалье. Вы ошибаетесь - я мадам де Сан-Бельмонт. И убедительно прошу вас в будущем быть более чутким к женским просьбам».
По отношению к мужчинам женщины чаще всего проявляли агрессию, и поступок графини де Сан-Бальмонт скорее исключение из правил. Были такие дуэли, когда дамы беспощадно убивали своих оппонентов.
Ведь нет ничего страшнее обиженной женщины.


Забияка Жорж Санд

А ещё была в истории такая дуэль, которая покорила всех своим оружием. Французская романистка Жорж Санд очень сдружилась с композитором Листом. Его дама сердца Мария д’Агу в своё время приревновала возлюбленного к писательнице и вызвала ее на поединок. В место оружия они решили использовать свои длинные и острые ногти. Дуэль происходила непосредственно у Листа в доме композитора. Сам мужчина во время схватки находился в кабинете, который покинул лишь тогда, когда страсти улеглись. Победителей в этом поединке не оказалось, но писательница решила больше не встречаться на пути Марии д’Агу.
Вообще женские дуэли на почве ревности были достаточно жестокими. Легкие телесные повреждения обычно не устраивали ни одну, ни другую сторону. Соперницы стремились как минимум покалечить и изуродовать друг друга. Но чаще всего женщины вступали в схватку не на жизнь, а на смерть.

А вы знаете примеры знаменитых женских дуэлей? Поделитесь!
Прикрепления: 5366101.jpg(19.5 Kb) · 8743126.jpg(23.8 Kb) · 6203974.jpg(43.9 Kb) · 7479958.jpg(46.8 Kb) · 1393765.jpg(51.8 Kb)


Что было, что будет, что есть...
 
СмарточкаДата: Четверг, 27.09.2018, 09:47 | Сообщение # 33
Эксперт
Кудесница
Группа: Магистры
Сообщений: 456
Награды: 38
Статус: В реале
Историк, ой, да, если дама вступала в бой - не важно, с мужчиной или женщиной - она становилась агрессивной....
 
МаргоДата: Четверг, 27.09.2018, 18:48 | Сообщение # 34
Активный Читатель
Королева Наварры
Группа: Дворяне
Сообщений: 481
Награды: 70
Статус: В реале
А мне вот всегда было интересно, почему бы не надеть трико и мужскую рубашку? Что мешало? И фехтовать значительно легче, и обнажаться не нужно.
Подозреваю, что принцип оголения топлесс был нужен для морального давления на соперницу - типа я вот красивее (сиськи больше/меньше - в зависимости от моды) .
Ну и ранить по коже , конечно, легче, чем через просторную рубаху, которую сначала покромсать надо.


Не всё то золото, что блестит...
 
NatieДата: Пятница, 28.09.2018, 21:52 | Сообщение # 35
Читатель
Будущая императрица
Группа: Пэры (бета-ридеры)
Сообщений: 2
Награды: 1
Статус: В реале
Вот чего никогда не понимала - так это женских дуэлей. Когда мужчины дерутся за женщину - это я ещё могу понять. Но когда две бабы сцепились, и неважно, на чем - хоть на мечах, хоть на кулаках... ужас.
 
MyladyДата: Суббота, 29.09.2018, 11:19 | Сообщение # 36
Библиотекарь
Леди Кларик? Нет, не слышала
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 409
Награды: 47
Статус: В реале
Интересная дуэль произошла в июне 1744 года в германиском княжестве Анхальт-Цербсте.

Будущая российская императрица Екатерина II, в те годы именуемая Софьей-Августой-Фредерикой или просто Фике, получила вызов на дуэль от своей кузины Анны-Людвиги Анхальтской. Что принцессы не поделили, история умалчивает. Есть сведения, что кавалера, а есть, что просто не сошлись во мнениях.

Конечно, будущая императрица не могла не принять вызова сестры. Иначе это было бы совсем не по-королевски  dry  И две девушки заперлись в покоях, чтобы выяснить отношения на языке стали..
Позже Екатерина II писала в своих мемуарах, что, дойдя до дела. они обе испугались. Хотя есть сведения немецкой стороны, что дуэлянток попросту вовремя остановили взрослые.

Но этим дело не закончилось. И уже взойдя на российский престол, Екатерина Великая ввела гениальное правило для женских дуэлей - биться до первой крови, чего вполне достаточно, чтобы удовлетворить задетое самолюбие.
Убийство на поединках императрица не поощряла.

Бум женских дуэлей в России пришелся на 1765 год.
В ту пору состоялось 20 поединков между дамами, и в 8 из них секунданткой была сама императрица!
Примечательно, что во время царствования Екатерины из всех женских поединков было всего 3 случая со смертельным исходом.


Филолог, литературный редактор, литературовед
 
KorsakДата: Суббота, 29.09.2018, 20:23 | Сообщение # 37
Архивариус
Не ангел, но Хранитель!
Группа: Аньяры
Сообщений: 254
Награды: 85
Статус: В реале
Цитата Марго ()
Ну и ранить по коже , конечно, легче, чем через просторную рубаху, которую сначала покромсать надо.
Не забываем, что обрывки ткани и нитки попадают в рану, а это дополнительные проблемы как для врача, так и для раненых - попробуй всё это выбери, а не выберешь - привет, инфекция, нагноение раны, заражение крови и прочие прелести тогдашнего отсутствия антиспетики)


Вы имеете право на свою гражданскую позицию. Другое дело, что за неё вы лишитесь головы (с)
 
МирраДата: Четверг, 04.10.2018, 21:38 | Сообщение # 38
Фанат
Командир Райт
Группа: Пэры (бета-ридеры)
Сообщений: 527
Награды: 66
Статус: В реале
Дуэли топлесс - это, конечно, гламурно и очень, вероятно, эротично. Но не хотел бы я стать свидетелем такого зрелища! И уж точно не хотел бы, чтобы из-за меня моя возлюбленная таким образом свои права отстаивала...

А насчет жестокости, с которыми соперницы подходили к делу, всё яснее ясного: дамам было нужно не просто  победить, т.е. отстоять свою честь, но унизить оппонентку и по возможности изуродовать, тем самым утвердившись в своем превосходстве. Сомнительно благородная черта... Почему-то женщины, вступая в поединки, часто теряют не только женское, но и человеческое лицо...
Хорошо, что Елизавета  уравняла женские дуэли по кодексу с мужскими. Хоть одна разумная дама оказалась! victory


Я - Почётный оратор Альтернативных миров. Попробуй меня переговорить!
 
АндромедаДата: Пятница, 05.10.2018, 09:03 | Сообщение # 39
Эксперт
Второй Белинский
Группа: Магистры
Сообщений: 615
Награды: 84
Статус: В реале
Пикантно... Но лучше этого не видеть, согласна с Мирра.

С уважением, Второй Белинский
 
Главная страница Форума » В гостях у Рины » История: мифы и реальность » Дуэли, битвы, поединки и просто драки на холодном оружии
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Сегодня форум посетили: