Форум по книгам Рины Аньярской - Исторически лица в романах Рины Аньярской
[ Обновления в темах · Жители Мира · Этикет · Розыск · RSS ]

Форум по книгам Рины Аньярской

Вторник, 02.06.2020, 07:15
Доброе утро, Гость!

  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Смарточка, Mylady  
Главная страница Форума » В гостях у Рины » История: мифы и реальность » Личности и династии » Исторически лица в романах Рины Аньярской (Сравнение художественного вымысла и реальносит)
Исторически лица в романах Рины Аньярской
ИсторикДата: Суббота, 10.02.2018, 16:59 | Сообщение # 1
Библиотекарь
Сухой пергамент
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 117
Награды: 54
Статус: В реале
Английская королева Элизабет Тюдор, король Шоталдии  Яков VI и его старший сын - будущий король Карл I, герцог Бекингемский,  король Франции Людовик XIII, его супруга Анна Австрийская, кардинал де Ришельё, Клод де Шеврёз, королева-мать Мария Медичи, граф Суасонский - французский принц крови, его очаровательная сестра Генриетта Мария - будущая королева Англии и Шотландии, многочисленные немецкие князья и герцоги... Все эти лица существовали в реальности на планете Земля.

Какими знает их историческая наука?
Похожи ли они на тех, какими мы видим их на страницах исторических романов Рины Аньярской?


ps
Просьба не сравнивать с персонажами в экранизациях - это другой раздел.


Что было, что будет, что есть...
 
MyladyДата: Воскресенье, 14.04.2019, 21:36 | Сообщение # 31
Библиотекарь
ГлавВред
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 572
Награды: 53
Статус: В реале
Да, в 6-ой книге много исторических лиц! Давайте познакомимся с ними воочию!

Итак, отвергнутый жених - граф де Суассон, французский принц крови, единственный сын 1-го графа Суассонского, троюродный брат Людовика XIII.

Родился 1 мая 1604, умер 6 июля 1641 года.
На один год старше Ирены.
исторически он действительно получил отказ от руки принцессы Генриетты и даже пытался сорвать брак Гастона Орлеанского с герцогиней Монпасье.
 Сам же принц хранил обет безбрачия, впрочем, это не помешало ему иметь бастарда от Элизабет дез Айе.
Прикрепления: 6352733.jpg(40.6 Kb)


Филолог, литературный редактор, литературовед
 
MyladyДата: Воскресенье, 14.04.2019, 21:53 | Сообщение # 32
Библиотекарь
ГлавВред
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 572
Награды: 53
Статус: В реале
Теперь о герцоге и герцогине де Шеврёз.

Лица эти известны нам по романам Дюма. Вернее, больше известно о "Мари Мишон"  -  возлюбленной Арамиса, главной интриганке при французской дворе времен Людовика 13.


На деле её звали Мария де РОган.
У герцогини было  четверо детей: сын от первого брака с Шарлем д’Альбером и три дочери от де Шеврёза.
Дамочка действительно много интриговала, но со двора была удалена вовсе не за это. Её игры с королевой стали причиной выкидыша у последней - так считает Википедия))

Что же касается герцога, то он, можно сказать, самоустранился, не влезая в дела жены, поэтому к её интригам не имел никакого отношения.

 
Свой титул герцог передал сыну Мари Роган от первого брака. Судя по всему, как и сказал Кинтайр. Шеврёз был - "нормальный мужик".  wink
Прикрепления: 2664992.jpg(66.0 Kb) · 8002695.jpg(37.8 Kb)


Филолог, литературный редактор, литературовед
 
Маша_СтарДата: Вторник, 16.04.2019, 23:55 | Сообщение # 33
Активный Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 419
Награды: 34
Статус: В реале
Цитата Андромеда ()
Это не более чем хитрая уловка, чтобыснова приблизиться к Бекингемскому,

Леди Карлайл уже точит свой острый нож мщения  biggrin

Добавлено (17.04.2019, 00:00)
---------------------------------------------

Цитата Mylady ()
отвергнутый жених - граф де Суассон, французский принц крови

Цитата Mylady ()
Теперь о герцоге и герцогине де Шеврёз.

Симпатичные люди, надо отметить  wink  И вовсе не  страшные заговорщики.
А Медичи? Это не та же, которая в экранизации про Королеву Марго, это другая Медичи. Но она очень неприятная была в книге evil  и я не могла отделаться от мысли, что она напоминает мне Екатерину Васльеву в роли другой Медичи.


Быть собой - это счастье!
 
MyladyДата: Среда, 17.04.2019, 17:06 | Сообщение # 34
Библиотекарь
ГлавВред
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 572
Награды: 53
Статус: В реале
Цитата Маша_Стар ()
А Медичи? Это не та же, которая в экранизации про Королеву Марго, это другая Медичи. Но она очень неприятная была в книге

Другая. Это Мария)


Филолог, литературный редактор, литературовед
 
МаргоДата: Пятница, 19.04.2019, 19:19 | Сообщение # 35
Мыслящий Читатель
Королева Наварры
Группа: Дворяне
Сообщений: 712
Награды: 80
Статус: В реале
Mylady, здорово!
Это лица, о которых нам вообще почти ничего не известно.
Только о мадам Роган у Дюма немного написано. Но об этом можно в другой теме сказать, где сравнение образов в разных книгах и т.д.


Не всё то золото, что блестит...
 
MyladyДата: Понедельник, 09.09.2019, 14:27 | Сообщение # 36
Библиотекарь
ГлавВред
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 572
Награды: 53
Статус: В реале
Возник вопрос: королева Бесс родилась 7 сентября по юлианскому календарю. А по григорианскому это когда? 
Прибавлять 9 или 10 дней, где-то мы это обсуждали уже... Я забыла.


Филолог, литературный редактор, литературовед
 
МаргоДата: Понедельник, 09.09.2019, 15:13 | Сообщение # 37
Мыслящий Читатель
Королева Наварры
Группа: Дворяне
Сообщений: 712
Награды: 80
Статус: В реале
Mylady, на 10 дней разница. В теме про зодиак это писали. Значит, по новому стилю, день рождения королевы 17 сентября. Или 16?

Не всё то золото, что блестит...
 
MyladyДата: Вторник, 10.09.2019, 14:29 | Сообщение # 38
Библиотекарь
ГлавВред
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 572
Награды: 53
Статус: В реале
Марго, спасибо! Вероятно, +10, это 17 все-таки.

Филолог, литературный редактор, литературовед
 
МаргоДата: Вторник, 10.09.2019, 20:50 | Сообщение # 39
Мыслящий Читатель
Королева Наварры
Группа: Дворяне
Сообщений: 712
Награды: 80
Статус: В реале
Mylady, наверное!

Не всё то золото, что блестит...
 
МирраДата: Пятница, 13.09.2019, 09:12 | Сообщение # 40
Фанат
Командир Райт
Группа: Пэры (бета-ридеры)
Сообщений: 622
Награды: 76
Статус: В реале
Давайте на известных нам примерах посмотрим, как прибавляют я даты рождения по новому стилю.
Например, Лермонтов - 3 или 15 октября. При этом в 19 веке разница составляла уже 12 дней. (С Пушкиным не очень удобно считать - 26 мая и 6 июня) 
Следовательно у Елизаветы день рождения по новому стилю будет 17 сентября. 
См. Картинку. 
Прикрепления: 3504244.png(182.3 Kb)


Я - Почётный оратор Альтернативных миров. Попробуй меня переговорить!
 
СмарточкаДата: Пятница, 13.09.2019, 13:07 | Сообщение # 41
Эксперт
Кудесница
Группа: Магистры
Сообщений: 647
Награды: 47
Статус: В реале
Цитата Мирра ()
Следовательно у Елизаветы день рождения по новому стилю будет 17 сентября. 

Пришел Райт и все разрулил biggrin Спасибо, Евгений!
 
Маша_СтарДата: Воскресенье, 15.09.2019, 15:18 | Сообщение # 42
Активный Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 419
Награды: 34
Статус: В реале
Как интересно! respect Спасибо за пояснение, Мирра! happy

Быть собой - это счастье!
 
АндромедаДата: Понедельник, 16.09.2019, 11:54 | Сообщение # 43
Эксперт
Второй Белинский
Группа: Магистры
Сообщений: 869
Награды: 98
Статус: В реале
А публикация про бабушку Бесс будет?

С уважением, Второй Белинский
 
ИсторикДата: Среда, 13.11.2019, 13:35 | Сообщение # 44
Библиотекарь
Сухой пергамент
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 117
Награды: 54
Статус: В реале
Цитата Андромеда ()
А публикация про бабушку Бесс будет?
Сделано 17 сентября, потому что:

Цитата Мирра ()
Следовательно у Елизаветы день рождения по новому стилю будет 17 сентября.


Что было, что будет, что есть...
 
kateДата: Вторник, 19.11.2019, 21:00 | Сообщение # 45
Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 82
Награды: 12
Статус: В реале
Елизавета - крутая тетка!

Это я, Солнышко!
 
VicountДата: Суббота, 23.11.2019, 11:00 | Сообщение # 46
Внимательный Читатель
Ровесник века
Группа: Дворяне
Сообщений: 158
Награды: 36
Статус: В реале
Бесс поступила мудро, что отдала корону Англии племяннику. В итоге между Англией и Шотландией хотя бы мир настал. Политически двумя странами управлял один король - сын той, которая так хотела сидеть на двух тронах и лишилась за это головы.
 
kateДата: Воскресенье, 24.11.2019, 10:25 | Сообщение # 47
Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 82
Награды: 12
Статус: В реале
Цитата Vicount ()
двумя странами управлял один король - сын той, которая так хотела сидеть на двух тронах и лишилась за это головы.

Это была компенсация сыну.


Это я, Солнышко!
 
MyladyДата: Понедельник, 25.11.2019, 17:58 | Сообщение # 48
Библиотекарь
ГлавВред
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 572
Награды: 53
Статус: В реале
Цитата Vicount ()
Бесс поступила мудро, что отдала корону Англии племяннику.
Во всяком случае, это лучше, чем если бы  она отдала её Арабелле. Всё-таки мужчина на троне. Хотя ненадолго это страну от женского правления избавило, прямо скажем  biggrin


Филолог, литературный редактор, литературовед
 
ИсторикДата: Вторник, 10.12.2019, 17:40 | Сообщение # 49
Библиотекарь
Сухой пергамент
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 117
Награды: 54
Статус: В реале
Mylady, Арабелла была обычной барышней. Её не обучали как наследницу, поэтому и на троне ей было нечего делать. Королева понимала, что Арабелла может стать только фабрикой по производству детей. А управлять кому? Заморскому принцу Англию на блюдечке преподнести? Это же то, против чего она всю жизнь восставала!

Нет, лучше уж Стюарт. Какой-никакой, а свой. и мужчина, воспитанный как наследник престола.

Хотя тут тоже можно делить на два, поскольку синешалям был выгоден безвольный правитель... Оттого и мнение Бекингемского для Якоба Стюарта на трое Англии много значило - н привык доверять свим министрам.


Что было, что будет, что есть...
 
VicountДата: Среда, 12.02.2020, 18:56 | Сообщение # 50
Внимательный Читатель
Ровесник века
Группа: Дворяне
Сообщений: 158
Награды: 36
Статус: В реале
Цитата kate ()
Это была ком7пенсация сыну

Действительно, можно и так сказать!

Цитата Историк ()
Арабелла была обычной барышней. Её не обучали как наследницу, поэтому и на троне ей было нечего делать.

Согласен.
 
СмарточкаДата: Воскресенье, 12.04.2020, 19:47 | Сообщение # 51
Эксперт
Кудесница
Группа: Магистры
Сообщений: 647
Награды: 47
Статус: В реале
Итак, нксостояаший и уже, надеюсь, пролетевший как фанера над Парижем, жених Ирены - Людовик де Бурбон, граф де Суассон известный историкам ее столько своей жизнью, сколько смертью - одной из самых нелепых смертей среди сильных мира сего.


Принц крови не нашел себе принцессы в жены, обиделся на кузена Людовика XIII, дал обет безбрачия (что не помешало ему иметь бастарда), а когда Франция вступила в Тридцатилетнюю войну вдруг изменил своему королю.
Его поддержали испанцы - он бежал из Парижа и выступил против королевской армии.
В первом же сражении против соотечественников граф де Суассон одержал победу.
Но случилось то, что называют головокружением от успехов.
Гарцуя на коне перед своим войском и полном обмундировании - то есть в доспехах - он размахивал пистолетом и.... Случайно прострелил себе голову. Это произошло, когда принц крови решил поднять дулом забрало... А оружие было, вероятно, взведено .
Такая вот незавидная участь постигла полководца, подающего надежды!
Прикрепления: 3899356.jpg(56.9 Kb)
 
AlyDonnaДата: Понедельник, 13.04.2020, 11:58 | Сообщение # 52
Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 39
Награды: 4
Статус: В реале
Смарточка, вот это история! Спасибо!

А у меня возникла мысль, не собрать ли нам портреты всех женихов Ирены и Анжелины, которые существовали исторически. Наверняка они есть в Википедии!
Сообщение отредактировал AlyDonna - Понедельник, 13.04.2020, 11:58
 
СмарточкаДата: Понедельник, 13.04.2020, 12:19 | Сообщение # 53
Эксперт
Кудесница
Группа: Магистры
Сообщений: 647
Награды: 47
Статус: В реале
AlyDonna, это интересная мысль, надо порыться.
 
МаргоДата: Понедельник, 13.04.2020, 19:50 | Сообщение # 54
Мыслящий Читатель
Королева Наварры
Группа: Дворяне
Сообщений: 712
Награды: 80
Статус: В реале
Смарточка, потрясающе! Эта история достойна романа! Наверняка найдутся люди, которые уверены, что графа убили!
Цитата AlyDonna ()
А у меня возникла мысль, не собрать ли нам портреты всех женихов Ирены и Анжелины, которые существовали исторически. Наверняка они есть в Википедии!
Было бы любопытно поглядеть на них!


Не всё то золото, что блестит...
 
СмарточкаДата: Суббота, 18.04.2020, 13:57 | Сообщение # 55
Эксперт
Кудесница
Группа: Магистры
Сообщений: 647
Награды: 47
Статус: В реале
Марго, да, споры о том, случайность это или спланированное убийство, ведутся по сей день. Наверняка этот эпизод фигурирует в произведениях, касающихся Тридцатилетней войны.
 
ЛинаДата: Воскресенье, 26.04.2020, 21:10 | Сообщение # 56
Читатель
Хулиганка
Группа: Пэры (бета-ридеры)
Сообщений: 141
Награды: 14
Статус: В реале
Про Суассонского теперь можно ещё и тут почитать.
 
МаргоДата: Понедельник, 27.04.2020, 18:19 | Сообщение # 57
Мыслящий Читатель
Королева Наварры
Группа: Дворяне
Сообщений: 712
Награды: 80
Статус: В реале
Лина, я уже прочла!

Не всё то золото, что блестит...
 
Главная страница Форума » В гостях у Рины » История: мифы и реальность » Личности и династии » Исторически лица в романах Рины Аньярской (Сравнение художественного вымысла и реальносит)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Сегодня форум посетили: