Форум по книгам Рины Аньярской
Пт, 22.11.2024, 10:55
Доброе утро,
Гость!
|
Читаем с комментированием. Книга 8 «Хитросплетения»
| |
| Смарточка | Дата: Сб, 05.09.2020, 12:40 | Сообщение # 1 |
|
Эксперт
Кудесница
Группа: Магистры
Сообщений: 872
Награды: 65
Статус: В реале
| Обсуждение по мере чтения Саги
В процессе чтения часто очень хочется высказаться, но в теме "Какую книгу сейчас читаете" это будет уже глубокий офф-топ.
Поэтому высказываем свои эмоции и впечатления тут. Делимся, обсуждаем, спорим)
ВНИМАНИЕ!
ПРИМЕЧАНИЕ АДМИНИСТРАЦИИ:
Прячем под спойлер для незарегистрированных пользователей всё то, что касается сюжета
В bb-кодах - тег
| |
|
| |
| Андромеда | Дата: Сб, 05.09.2020, 12:41 | Сообщение # 2 |
|
Эксперт
Второй Белинский
Группа: Магистры
Сообщений: 1005
Награды: 105
Статус: В реале
| Цитата
" Я любуюсь тобой. Ты сейчас невероятно красива и счастлива. Я люблю, когда ты счастлива".
Очень спокойное и нежное начало у финальной книги. Даже слишком спокойное, без передергивания эмоций.
И ещё я заметила излюбленный прием Рины - запараллеленность . В первой сцене говорят Ирена и Джером, а во второй - Констанция и Генуэзский. Обе пары относятся друг к другу с нескрываемой нежностью. Про обе ходят сплетни об интимной связи. Но их отношения выше, чище, нежнее.
Здорово охарактеризовал свои чувства по отношению к ле Нанон молодой граф:
Цитата
"ты для меня роднее всех. Ближе человека мне уже не сыскать. Я хочу, чтобы ты была счастлива, и ради твоего счастья горы готов свернуть".
С уважением, Второй Белинский
| |
|
| |
| angelic-n | Дата: Сб, 05.09.2020, 12:41 | Сообщение # 3 |
|
Главный библиотекарь
Супердобрый Модератор, пока не разозлишь!
Группа: Министры
Сообщений: 1251
Награды: 227
Статус: В реале
| Цитата Андромеда (  ) Очень спокойное и нежное начало у финальной книги. 
Не верь, что жизнь одна! Жизней много!(с)
| |
|
| |
| Марго | Дата: Сб, 05.09.2020, 12:41 | Сообщение # 4 |
|
Поклонник
Королева Наварры
Группа: Дворяне
Сообщений: 1040
Награды: 110
Статус: В реале
| Цитата Мирра ( ) На почве этих размышлений у меня появилась мысль... И я её скоро запишу!
Андромеда, angelic-n, ой, я проспала выкладку затравочки? Где это?? На форуме, да?
Цитата angelic-n ( ) а какая говорящая обложка у 8й книги
Не всё то золото, что блестит...
| |
|
| |
| AlyDonna | Дата: Сб, 05.09.2020, 12:41 | Сообщение # 5 |
|
Внимательный Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 264
Награды: 21
Статус: В реале
| angelic-n, вот я тоже только хотела сказать: вау, вот это обложка!
То-то нам её никак не показывают!
Три первых сцены - три диалога "брата и сестры", заметили?
1) Ирена и Джером.
Они близки духовно и, скорее всего, родня по крови Валуа. Они готовы друг за друга отдать жизнь. Окружающие считают их любовниками. Они только смеются в ответ, валяясь на сеновпле - в местах, где обычно влюбленные ищут плотских утех.
Основной тезис Джерома: он хочет, чтобы его названая сестра была счастлива, и дарит ей клевер. Он хочет, чтобы она загадала свое сокровенное желание: найти возможность выйти за Райта.
Но Ирена загадывает совсем другое....
Счастью здесь мешает политика.
2) Констанция и граф Генуэзский.
Они родня через тех же Валуа, кузены. Но граф внезапно признается девушке, что любит её больше всех на свете, с детства, и так, как не любят ни женщин, ни сестёр. Похоже, он её боготворит.
И это чувство напоминает мне отношение Остина Вендера к принцессе за одним исключением: граф все-таки видит в Констанцию желанную женщину, хоть и научился относиться к ней как к Небо жительнице. Он жалеет, что они не женаты: "У нас могли бы быть дети".
И ключевая его фраза опять о счастье девушки. Он хочет, чтобы она была счастлива с тем, кого любит сама...
Но Констанция говорит, что уже поздно и на то есть две причины...
Да и политику она любит больше, чем мужчин.
3) Анжелина и Август.
Они не родня, но она - жена его брата, поэтому Август упорно зовёт её сестрой, что в те времена было нормой. Считалось, что женщина, выходя замуж, становится членом семьи своего мужа.
Анжелина, в отличие от первых двух девиц, как раз говорит, что уже счастлива. И счастлива в браке. А её "братец" упорно пытается перевести разговор в политическое русло и заставить её вспомнить те годы, когда она ради шанса вернуть Лоренса хвптала власть в своей стране.
Сейчас Анжелине это не нужно. Она считает, что счастье у неё в руках.
Но так не считает наследник, предупреждая невесту, что она слишком вольно ведёт себя по немецким меркам... И добром это не кончится.
Хочет Анжелина того или нет, а ей придётся быть весомой политической фигурой при Пруссеюклм дворе...
| |
|
| |
| Марго | Дата: Сб, 05.09.2020, 12:41 | Сообщение # 6 |
|
Поклонник
Королева Наварры
Группа: Дворяне
Сообщений: 1040
Награды: 110
Статус: В реале
| Джером:
Цитата Я любуюсь тобой. Ты сейчас невероятно красива и счастлива. Я люблю, когда ты счастлива.
Ирена:
Цитата Ты уже сделал меня счастливой.
Вне контекста, елси не знать подноготную их отношений, можно подумать что угодно!
Граф-полуэльф:
Цитата Я хочу, чтобы ты была счастлива, и ради твоего счастья горы готов свернуть.
Констанция в ответ:
Цитата Мне не так много осталось, Ричи. Довести бы начатое до конца, о каком уж тут счастье говорить…
И еще вот это понравилось:
Цитата Как выбраться из хитросплетений мыслей и событий жизни, лорд Бредфорд уже не знал…
Фраза, которая сразу перекликается с заголовком книги...
И логическое продолжение:
Цитата На кону будущее английского королевства, чувства наследницы и моя жизнь.
Добавлено (04.09.2020, 18:45)
---------------------------------------------
Сара отожгла 
Ну всё, где там память о прошлых влюбленностях, теперь у неё роман с самим Королем Пруссии и Бранденбурга! 
Похоже, монарху на старости лет экзотики захотелось!
Не всё то золото, что блестит...
| |
|
| |
| AlyDonna | Дата: Сб, 05.09.2020, 12:41 | Сообщение # 7 |
|
Внимательный Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 264
Награды: 21
Статус: В реале
| Марго,
Я тоже до этого дочитала:
Цитата Марго ( ) монарху на старости лет экзотики захотелось!
Валяюсь!
| |
|
| |
| Mylady | Дата: Сб, 05.09.2020, 12:42 | Сообщение # 8 |
|
Библиотекарь
ГлавВред
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 813
Награды: 67
Статус: В реале
| Цитата Марго ( ) Сара отожгла Цитата AlyDonna ( ) Валяюсь!
Филолог, литературный редактор, литературовед
| |
|
| |
| AlyDonna | Дата: Сб, 05.09.2020, 17:33 | Сообщение # 9 |
|
Внимательный Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 264
Награды: 21
Статус: В реале
| Mylady, да нет, все нормально
Из второго дня напрягает беседа Анжелины и Августа. Не понимаю я его целей, чего он хочет...
И очень интересно, что за бумагу он попросил Анжелину передать в Англию... Почему в обход отца? С какой целью? И их разговор о потере головы звучит как-то зловеще в рамках части, озоглавленной "Шах королеве"...
| |
|
| |
| Korsak | Дата: Сб, 05.09.2020, 19:31 | Сообщение # 10 |
|
Архивариус
Не ангел, но Хранитель!
Группа: Аньяры
Сообщений: 592
Награды: 128
Статус: В реале
| Цитата Марго ( ) Красный закат, блин... В действии! 
Вы имеете право на свою гражданскую позицию. Другое дело, что за неё вы лишитесь головы (с)
| |
|
| |
| Premier | Дата: Вс, 06.09.2020, 17:46 | Сообщение # 11 |
|
Главный библиотекарь
Админ Дешторнак
Группа: Министры
Сообщений: 490
Награды: 52
Статус: В реале
| Цитата Андромеда ( ) И ещё я заметила излюбленный прием Рины - запараллеленность . В первой сцене говорят Ирена и Джером, а во второй - Констанция и Генуэзский.
Цитата AlyDonna ( ) Три первых сцены - три диалога "брата и сестры", заметили? 
Ставлю фунт! (с)
| |
|
| |
| Rak | Дата: Пн, 07.09.2020, 12:56 | Сообщение # 12 |
|
Внимательный Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 177
Награды: 6
Статус: В реале
| Мне не понравилось, с каким чувством покинул Лот жену. Тревожно.... И ещё от сопровождения рыцарей отказался...
| |
|
| |
| Андромеда | Дата: Чт, 10.09.2020, 12:50 | Сообщение # 13 |
|
Эксперт
Второй Белинский
Группа: Магистры
Сообщений: 1005
Награды: 105
Статус: В реале
| *Сначала не поняла, куда делась из закладок тема с комментариями, пото́м увидела, что она разделилась. *
Ой, что хочу отметить...
Вот это:
Цитата Шах твоей «королеве», Вилл.
 Жуть, но, похоже "щах" Ирене ставит родной отец! Ой, не к добру это все ...
Игра короля и министра в шахматы за обсуждением брака наследницы - слишком явная аллюзия на подзаголовок.
С уважением, Второй Белинский
| |
|
| |
| Лина | Дата: Чт, 10.09.2020, 20:18 | Сообщение # 14 |
|
Внимательный Читатель
Хулиганка
Группа: Пэры (бета-ридеры)
Сообщений: 182
Награды: 15
Статус: В реале
| Цитата AlyDonna ( ) Три первых сцены - три диалога "брата и сестры", заметили?
Это сложно не заметить
Цитата Марго ( ) Граф-полуэльф:
Андромеда, да... шахматных партий в 8 книге будет предостаточно.
| |
|
| |
| Андромеда | Дата: Чт, 10.09.2020, 20:53 | Сообщение # 15 |
|
Эксперт
Второй Белинский
Группа: Магистры
Сообщений: 1005
Награды: 105
Статус: В реале
| Лина, наводит на мысли...
С уважением, Второй Белинский
| |
|
| |
| Смарточка | Дата: Вс, 13.09.2020, 11:20 | Сообщение # 16 |
|
Эксперт
Кудесница
Группа: Магистры
Сообщений: 872
Награды: 65
Статус: В реале
| Ой, а меня впечатлила встреча Джерома и Говарда. Как Остин Вендер ва-банк пошел!
| |
|
| |
| Марго | Дата: Вс, 13.09.2020, 12:13 | Сообщение # 17 |
|
Поклонник
Королева Наварры
Группа: Дворяне
Сообщений: 1040
Награды: 110
Статус: В реале
| Смарточка, он даже врать ради этого случая начал.
Говард, конечно, обалдел, когда понял, что на стороне Джерома играют всемогущий люди, раз он его вычислил.
А я вот что хочу отметить. Вернувшись к теме о том, что король возложил на плечи Остина Вендера сложную задачу: приучить Ирену к мысли о браке с графом Генуэзским. Не думаю, что он говорил об этой своей "миссии" с Райтом, но Райт и сам понимает, как нужно действовать. С графом нужно сдружиться - говорит он Ирене. Но это не всё и это не главное.... Главное, что несмотря на собственные чувства, он находит в себе силы говорить с любимой об этом браке! И уверять её, что он нужен, этот брак... Нужен Англии. Вот уж где верноподданность зашкаливает!!!!
Цитата – Я не хочу замуж за него. Он Валуа. Я не хочу смешивать кровь вторично. – А если придётся? – грустно глядя на любимую, спросил Райт. – Сможешь ты принять его как должное? Девушка вздохнула, вынула руку из желанных объятий мужчины, поднялась со стула. Джон тоже встал. Райт взял на себя самую сложную миссию: поговорить с девицей о возможном её скором браке с представителем дома Тюдоров. Её любимый, единственно желанный мужчина на свете – именно он сумел вслух спросить то, говорить о чём не поворачивался язык даже у Джерома
Не всё то золото, что блестит...
| |
|
| |
| Mylady | Дата: Вс, 13.09.2020, 12:35 | Сообщение # 18 |
|
Библиотекарь
ГлавВред
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 813
Награды: 67
Статус: В реале
| Цитата Смарточка ( ) меня впечатлила встреча Джерома и Говарда
Цитата Марго ( ) Главное, что несмотря на собственные чувства, он находит в себе силы говорить с любимой об этом браке! И уверять её, что он нужен, этот брак... Нужен Англии. Вот уж где верноподданность зашкаливает!!!!
Филолог, литературный редактор, литературовед
| |
|
| |
| Старая_Клюшка | Дата: Пн, 14.09.2020, 00:22 | Сообщение # 19 |
|
Внимательный Читатель
Барабанные палочки
Группа: Дворяне
Сообщений: 206
Награды: 44
Статус: В реале
| Очень переживаю за баронессу Лот...
Натали Бесфамильная
| |
|
| |
| Марго | Дата: Пн, 14.09.2020, 11:44 | Сообщение # 20 |
|
Поклонник
Королева Наварры
Группа: Дворяне
Сообщений: 1040
Награды: 110
Статус: В реале
| Цитата Mylady ( ) Полагаю, для него это было ОЧЕНЬ нелегко!
Еще бы! Говорить о таком единственной любимой и желанной девушке на всем белом свете...
Цитата Старая_Клюшка ( ) Очень переживаю за баронессу Лот...
Она должна выбраться! Ничего ей Белисон не сделает, уверена!
А я опубликовала одну из сцен на сайте, не нашла тут тему про трогательные моменты, или плохо искала. Это объяснение между Констанцией и герцогом Ландешотом в её замке... Флешбэк. сама ситуация произошла много ране, но в прошлой книге нам подробностей их пребывания наедине не раскрыли...
Смотреть здесь. И здесь...
Лично для меня это объяснение - чуть больше, чем просто объяснение. И , наверное, не просто так автор показал мысли героев не одновременно, а поочередно... Таким образом мы смогли прикоснуться к душе сначала мужчины, потом девушки. Почувствовать и услышать сначала его, а потом ее.
Да, у них разная цель. Да, Ландешота тянет больше страстное увлечение, инстинктивное, нежели какое иное, а в де Нанон говорит именно сердце... Но в итоге разум обоих берет верх над эмоциями, И очень их жаль. Хочется плакать по утраченной возможности любить и быть любимыми. Быть рядом, быть вместе... как хотели их родители когда-то.
Не всё то золото, что блестит...
| |
|
| |
| Андромеда | Дата: Вт, 15.09.2020, 11:58 | Сообщение # 21 |
|
Эксперт
Второй Белинский
Группа: Магистры
Сообщений: 1005
Награды: 105
Статус: В реале
| Цитата Марго ( ) верноподданность зашкаливает!!!!
Согласна, и Райт, и Остин Вендер готовы наступить на горло собственной песне во благо государства.
Цитата Марго ( ) Лично для меня это объяснение - чуть больше, чем просто объяснение. И , наверное, не просто так автор показал мысли героев не одновременно, а поочередно..
Это зеркальный прием, когда мы видим одну ситуацию как бы глазами разных героев.
Это отдельная тема, о ней стоит подробно поговорить.
С уважением, Второй Белинский
| |
|
| |
| Марго | Дата: Вт, 15.09.2020, 18:08 | Сообщение # 22 |
|
Поклонник
Королева Наварры
Группа: Дворяне
Сообщений: 1040
Награды: 110
Статус: В реале
| Да, сосем забыла отметить: мне ещё понравилось, как держалась в плену Шарлота.
Цитата – Оставьте меня, – холодно произнесла женщина и в тот же миг почувствовала, как руки бандита отпустили её.
Белисон сделал шаг назад.
– Очень хорошо… Но Вы пожалеете, что отказали мне, баронесса! А я пока найду кого-нибудь посговорчивее.
Не всё то золото, что блестит...
| |
|
| |
| Андромеда | Дата: Ср, 16.09.2020, 20:30 | Сообщение # 23 |
|
Эксперт
Второй Белинский
Группа: Магистры
Сообщений: 1005
Награды: 105
Статус: В реале
| Цитата Марго ( ) понравилось, как держалась в плену Шарлота.
Да, история с Шарлоттой - это и смех, и слезы. Очень весело описан побег баронессы, несмотря на всю серьезность положения. И, пожалуй, это первая суена, где мне понравился Белисон. НЕ сравнить с тем, как он вел себя с пленницей.
А все дальнейшие события, связанные с Шарлоттой, их встреча с мужем - трогательно до слез.
И нельзя не подчеркнуть их теплые отношения.
С уважением, Второй Белинский
| |
|
| |
| Korsak | Дата: Чт, 17.09.2020, 17:55 | Сообщение # 24 |
|
Архивариус
Не ангел, но Хранитель!
Группа: Аньяры
Сообщений: 592
Награды: 128
Статус: В реале
| Цитата Марго ( ) Истинная аристократка, молодец! Цитата Андромеда ( ) И, пожалуй, это первая суена, где мне понравился Белисон. НЕ сравнить с тем, как он вел себя с пленницей.
Вы имеете право на свою гражданскую позицию. Другое дело, что за неё вы лишитесь головы (с)
| |
|
| |
| AlyDonna | Дата: Пт, 18.09.2020, 13:45 | Сообщение # 25 |
|
Внимательный Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 264
Награды: 21
Статус: В реале
| Цитата Старая_Клюшка ( ) Очень переживаю за баронессу Лот
Я даже писать ничего не хотела, пока не заклнчилась эта история...
Я все больше слежу за разговорами Августа и Анжелины. Не пойму что он конкретно замышляет... Но вот явно делает на неё ставку...
Добавлено (18.09.2020, 15:45)
---------------------------------------------
Письмо Генуэзского к Ирен ничего не прояснилось, лишь больше туману навело... 
Добавлено (18.09.2020, 15:57)
---------------------------------------------
Ещё одно моё наблюдение: автор неоднократно подчёркивает славянские корни нашего горячего немца:
Цитата Фридрих замахнулся. Его богатырская сила всегда вызывала умиление у дам Пруссии – славянские корни принца давали о себе знать. Топорик прилетел точно в цель. Ахи и аплодисменты стали молодому мужчине наградой. Сверкнув голубыми глазами, принц взял кинжал и отправил его туда же. Надо ли говорить, что остриё вошло в дерево чётко рядом с топором?
К чему бы это?
Ради отличия от брата? Наверное, надо сделать тему про Августа и Фридриха..
И, кстати, Август бросает кинжал ничуть не хуже, но этого н кто не замечает, поскольку, он делает это не на публику:
Цитата Наследник отошёл на три шага и, не глядя, бросил кинжал назад через плечо – мало кто заметил, что тот вонзился в мишень чуть выше древка топорика. Все лица были повёрнуты в сторону младшего Гогенцоллерна | |
|
| |
| Андромеда | Дата: Сб, 19.09.2020, 19:06 | Сообщение # 26 |
|
Эксперт
Второй Белинский
Группа: Магистры
Сообщений: 1005
Награды: 105
Статус: В реале
| Цитата AlyDonna ( ) Август бросает кинжал ничуть не хуже, но этого н кто не замечает, поскольку, он делает это не на публику:
Кстати,да, я тоже отметила, что Август очень небрежно бросил кинжал через плечо, и попал в мишень.
С уважением, Второй Белинский
| |
|
| |
| iraklijneandronnikoff | Дата: Вс, 20.09.2020, 13:42 | Сообщение # 27 |
|
Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 45
Награды: 5
Статус: В реале
| В настоящий момент меня больше всего впечатлили два эпизода: встреча Джерома с Филиппом Говардом и похищение баронессы Лот.
Очень понравилось, что из ситуации вышли нестандартным способом. И не подчинились требованиям шантажиста.
| |
|
| |
| Марго | Дата: Вс, 20.09.2020, 19:24 | Сообщение # 28 |
|
Поклонник
Королева Наварры
Группа: Дворяне
Сообщений: 1040
Награды: 110
Статус: В реале
| AlyDonna, да, пожалуй, пора выледить братьям отдельную тему. Есть что сказать
Не всё то золото, что блестит...
| |
|
| |
| Лина | Дата: Пн, 21.09.2020, 11:36 | Сообщение # 29 |
|
Внимательный Читатель
Хулиганка
Группа: Пэры (бета-ридеры)
Сообщений: 182
Награды: 15
Статус: В реале
| Цитата iraklijneandronnikoff ( ) В настоящий момент меня больше всего впечатлили два эпизода: встреча Джерома с Филиппом Говардом и похищение баронессы Лот. | |
|
| |
| angelic-n | Дата: Пн, 21.09.2020, 15:30 | Сообщение # 30 |
|
Главный библиотекарь
Супердобрый Модератор, пока не разозлишь!
Группа: Министры
Сообщений: 1251
Награды: 227
Статус: В реале
| Друзья, а Вы заметили, что фраза Хитросплетения/е очень часто встречается в тексте 
Не верь, что жизнь одна! Жизней много!(с)
| |
|
| |
Сегодня форум посетили:
|
