ФОРУМ по книгам Рины Аньярской
[ Обновления в темах · Жители Мира · Этикет · Розыск · RSS ]

Форум по книгам Рины Аньярской

Чт, 28.03.2024, 15:23
Добрый день, Гость!

  • Страница 9 из 10
  • «
  • 1
  • 2
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • »
Модератор форума: angelic-n, smotritel_mirov, Mylady  
Главная страница Форума » Мир книг Рины Аньярской » «Кусочки». Обсуждение (Осторожно - СПОЙЛЕРЫ!) » Хроники XVII века. Наследие » Ирена и её отношение к мужчинам (Любимые, близкие и не очень - не важно в каком статусе)
Ирена и её отношение к мужчинам
МирраДата: Вс, 18.02.2018, 21:31 | Сообщение # 1
Фанат
Командир Райт
Группа: Пэры (бета-ридеры)
Сообщений: 708
Награды: 87
Статус: В реале
Давайте все линии обсудим, которые связывают принцессу с противоположным полом! Как она относится к ним, как они относятся к ней. В чем это выражается.
  • Ирена и Красный Джон
  • Ирена и Джером
  • Ирена и Робин
  • Ирена и Джим Токкинс
  • Ирена и крёстный
  • Ирена и Стивенсон Рид
  • Ирена и Брюс Вильямс
  • Ирена и кузен Кинтайр
  • Ирена и кузен Ротсей
  • Ирена и граф Г.
  • Ирена и Чёрный Джон
  • Ирена и Август


И отдельной строкой:
  • принцесса Уэльская и герцог Джинджеффер э Лот
  • принцесса Уэльская и первый министр граф Дешторнак
  • принцесса Уэльская и тайный советник герцог Роквелл
  • принцесса Уэльская и герцог Ландешот
  • принцесса Уэльская и Август Прусский
  • принцесса Уэльская и Фридрих Бранденбургский
  • принцесса Уэльская и граф Г.
  • принцесса Уэльская и граф Шатобриан
  • принцесса Уэльская и князь Штарль
  • принцесса Уэльская и барон Лот
  • принцесса Уэльская и герцог Ротсей
  • принцесса Уэльская и герцог Кинтайр
  • принцесса Уэльская и Джон Кеннеди
  • принцесса Уэльская и граф де Суассон


Я - Почётный оратор Альтернативных миров. Попробуй меня переговорить!
 
МаргоДата: Сб, 26.09.2020, 17:44 | Сообщение # 241
Поклонник
Королева Наварры
Группа: Дворяне
Сообщений: 1040
Награды: 110
Статус: В реале
Очень понравилось, как Ирена поговорила со Стивенсоном на свадьбе его сестры:

Цитата
– Как давно я не видел тебя, Ирена.
– Я тоже скучаю, Стив, – принцесса протянула руку. Рид взял
пальчики девушки в свои и слегка пожал. – Мне очень не хватает тебя во дворце.
– А Джером? У тебя же есть Джером.
– Он отвлекает меня от многих грустных дум, ты прав, –
ответила наследница, топя мужчину в озёрах своих глаз. – Но это не значит, чтоя забыла своего друга детства.

Хорошо, когда люди не забывают давнюю дружбу.


Не всё то золото, что блестит...
 
MyladyДата: Пн, 28.09.2020, 13:08 | Сообщение # 242
Библиотекарь
ГлавВред
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 799
Награды: 67
Статус: В реале
Цитата Марго ()
Хорошо, когда люди не забывают давнюю дружбу.
Ирена не забывает друзей.


Филолог, литературный редактор, литературовед
 
МирраДата: Ср, 30.09.2020, 11:28 | Сообщение # 243
Фанат
Командир Райт
Группа: Пэры (бета-ридеры)
Сообщений: 708
Награды: 87
Статус: В реале
Цитата AlyDonna ()
с Генуэзским она осталась принцессой, несмотря на все его усилия. А с Августом говорит больше как просто Ирена.
Цитата Rak ()
Правильнее будет звучать:Ирена и Август.
Цитата Марго ()
пары" Ирена +Август" нет . Хотелось бы услышать размышления Мирры на этот счет. Он ведь шапку писал!
  Создавая тему, я посчитал такой расклад слишком большим спойлером. Он бы подсказал, что Август не отрицательный персонаж в книге. 
 А само его появление в ровествовпнии должно было наводить на двойственные мысли. Теперь, когда многие прочли 7 книгу, уже ясно, что наследник Пруссии играет на стороне протестантов. Добавить в шапку пару "Ирена и Август"?


Я - Почётный оратор Альтернативных миров. Попробуй меня переговорить!
 
RakДата: Ср, 30.09.2020, 12:41 | Сообщение # 244
Внимательный Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 177
Награды: 6
Статус: В реале
Цитата Мирра ()
Добавить в шапку пару "Ирена и Август"?
Наверное, да, надо.
 
ЛинаДата: Пт, 02.10.2020, 20:19 | Сообщение # 245
Внимательный Читатель
Хулиганка
Группа: Пэры (бета-ридеры)
Сообщений: 182
Награды: 15
Статус: В реале
Цитата Мирра ()
Добавить в шапку пару "Ирена и Август"?
Добавить)
 
МирраДата: Ср, 24.02.2021, 09:07 | Сообщение # 246
Фанат
Командир Райт
Группа: Пэры (бета-ридеры)
Сообщений: 708
Награды: 87
Статус: В реале
Пара "Ирена и Август" добавлена в шапку. Обсуждаем!

Я - Почётный оратор Альтернативных миров. Попробуй меня переговорить!
 
KorsakДата: Ср, 24.02.2021, 13:03 | Сообщение # 247
Архивариус
Не ангел, но Хранитель!
Группа: Аньяры
Сообщений: 585
Награды: 125
Статус: В реале
Цитата Мирра ()
Добавить в шапку пару "Ирена и Август"?
Да у них как-то всё за кадром)


Вы имеете право на свою гражданскую позицию. Другое дело, что за неё вы лишитесь головы (с)
 
СмарточкаДата: Ср, 24.02.2021, 16:26 | Сообщение # 248
Эксперт
Кудесница
Группа: Магистры
Сообщений: 872
Награды: 65
Статус: В реале
Цитата Мирра ()
добавлена в шапку.

И прекрасно! Давно пора. wink

Их отношения не как наследников начались ещё с разговора в лодке и посещения сада принца, который так понравился Ирен.
Дальше, конечно, Августом во многом двигал политический интерес и выгода заключения союза с Англией любой ценой. Но то, что он разглядел в Ирен душу - это несомненно. Плюс, конечно, астрологическая карта.

А его чувства к ней как к женщине, мне кажется выкристаллизовались уже из налета ревности.
- Ревности к Джерому, который ей ближе всех.
- Ревности в Графу Г., который его почти обошел.
- И даже ревности к Токкинсу, ради которого она ожила.
Ирена долгое время НЕ замечает Августа как мужчину. Он для нее - просто политик, просто новый родственник. Просто неплохой человек.
 
MyladyДата: Чт, 25.02.2021, 16:05 | Сообщение # 249
Библиотекарь
ГлавВред
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 799
Награды: 67
Статус: В реале
Цитата Смарточка ()
Их отношения не как наследников начались ещё с разговора в лодке и посещения сада принца, который так понравился Ирен.
Я бы выделила еще более ранний момент -  разговор на балконе на свадьбе Анж. Там они впервые опустили титулы.


Филолог, литературный редактор, литературовед
 
AlyDonnaДата: Сб, 27.02.2021, 21:13 | Сообщение # 250
Внимательный Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 264
Награды: 21
Статус: В реале
На мой взгляд, для Ирены существовал лишь один мужчина в жизни - это Райт.
Ко всем остальным она относилась по-человечески хорошо, нейтрально или никак. Лишь Ландешоту ни за что прилетало - старый "якорек" мешал видеть в нем просто подданного, а не священную Длань, протянувшуюся к ней у коронационного Алтаря...
Август для неё - умный политик, сын короля, дипломат, интересный собеседник. И вряд ли он стал бы чем-то большим.... Как бы так ни складывалось.
Уважение, но не любовь. Это определённо.
 
angelic-nДата: Вс, 28.02.2021, 14:58 | Сообщение # 251
Главный библиотекарь
Супердобрый Модератор, пока не разозлишь!
Группа: Министры
Сообщений: 1245
Награды: 227
Статус: В реале
Цитата AlyDonna ()
интересный собеседник.
пожалуй, да! Разговоры у них интересные wink


Не верь, что жизнь одна! Жизней много!(с)
 
Маша_СтарДата: Пн, 01.03.2021, 00:09 | Сообщение # 252
Активный Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 496
Награды: 35
Статус: В реале
Цитата Мирра ()
Пара "Ирена и Август" добавлена в шапку. Обсуждаем

Да у них там такие отношения... За гранью понимания обычных людей. wacko Одно слово - наследники. Их точно воспитывали иначе... uhm


Быть собой - это счастье!
 
СмарточкаДата: Пн, 01.03.2021, 14:30 | Сообщение # 253
Эксперт
Кудесница
Группа: Магистры
Сообщений: 872
Награды: 65
Статус: В реале
Цитата angelic-n ()
Разговоры у них интересные

Цитата Маша_Стар ()
За гранью понимания обычных людей. Одно слово - наследники.

И мне кажется, так и должно быть!
 
МирраДата: Вт, 02.03.2021, 09:53 | Сообщение # 254
Фанат
Командир Райт
Группа: Пэры (бета-ридеры)
Сообщений: 708
Награды: 87
Статус: В реале
Цитата Korsak ()
Да у них как-то всё за кадром)
Ну как сказать. В 7 и 8 у них достаточно интересные беседы, а дальше - со слов Джеоома

Цитата Смарточка ()
Августом во многом двигал политический интерес и выгода заключения союза с Англией любой ценой. Но то, что он разглядел в Ирен душу - это несомненно.
Да, они постепенно узнавали друг друга. 
Цитата Смарточка ()
Ирена долгое время НЕ замечает Августа как мужчину. Он для нее - просто политик, просто новый родственник. Просто неплохой человек.
Согласен!
Цитата AlyDonna ()
Август для неё - умный политик, сын короля, дипломат, интересный собеседник. И вряд ли он стал бы чем-то большим.... Как бы так ни складывалось.Уважение, но не любовь
Это уже хорошая основа для жоверительных отношений.


Я - Почётный оратор Альтернативных миров. Попробуй меня переговорить!
 
Чибис_на_КрышеДата: Ср, 03.03.2021, 09:04 | Сообщение # 255
Активный Читатель
Счастье - под крышей, мир - на земле!
Группа: Дворяне
Сообщений: 478
Награды: 23
Статус: В реале
Цитата AlyDonna ()
Как бы ни относилась Ирен к тому или другому мужчине, если между ними встанет долг, то это окажется сильнее всего остального.

Мне кажется, это как раз то, что было свойственно Средневековой морали. Поэтому девицы в романах не желают выходить за кого попало. Брак считался священными узами, нарушать которые - грех. Правда, мужчинам это и не мешало и прощалось, а вот женщина не имела права на измену вплоть до  19 века, как я понимаю,когда стал эту тему поднимать Бальзак?


Нет ничего невозможного
 
nielappel85Дата: Чт, 04.03.2021, 14:06 | Сообщение # 256
Читатель
Группа: Горожане
Сообщений: 98
Награды: 24
Статус: В реале
Мне сложно оценить отношения "невидимых" пар именно потому, что мы ничего об этом не знаем. Сложно сказать, как быстро Ирена привыкла к супругу. Одно ясно, он к ней относился как к хрустальной вазе. Особенно после смерти своей любимой женщины.
Что же касается всех иных вариантов, могу сказать, что кроме Роквелла, к которому Ирена подчеркнуто относилась не так, как подобает относиться к герцогу, она со всеми в той или иной  степени была собой. Даже с французским послом. Как бы там ни было, когда я читаю "принцесса Уэльская", я представляю ту девушку, которая с розовом (!!!) платье в первом романе спускалась к нежеланным гостям и пыталась вести себя иначе, чтобы Джон и Робин её не узнали. Во всех иных сценах, когда она в Лондоне, в Эшере или в Виндзоре - не важно, она всегда "Ирена".


Всё к лучшему в этом лучшем из миров.
Вольтер
 
Чибис_на_КрышеДата: Пт, 05.03.2021, 08:11 | Сообщение # 257
Активный Читатель
Счастье - под крышей, мир - на земле!
Группа: Дворяне
Сообщений: 478
Награды: 23
Статус: В реале
Цитата nielappel85 ()
кроме Роквелла, к которому Ирена подчеркнуто относилась не так, как подобает относиться к герцогу, она со всеми в той или иной  степени была собой

Если разавивать эту логику, то Ирена и здесь не принцесса, а такое отношение к Роквеллу обусловлено ее личными ощущениями. Она ведь из тех, кто не будет притворяться, что ей нравится человек, если на деле он ей не нравится.


Нет ничего невозможного
 
АндромедаДата: Пт, 05.03.2021, 08:45 | Сообщение # 258
Эксперт
Второй Белинский
Группа: Магистры
Сообщений: 1005
Награды: 105
Статус: В реале
Цитата Чибис_на_Крыше ()
женщина не имела права на измену вплоть до  19 века, как я понимаю,когда стал эту тему поднимать Бальзак?

Очень странно 9вучит " право на измену" biggrin На мой взгляд, это вопрос морали, а не закона. И бальзаковские женщины были не единственными, кто хотел любви. Мадам Бовари вспомните. Автор ее осуждал, а читатели жалеют, как и Анну Каркнину...


С уважением, Второй Белинский
 
АндромедаДата: Пт, 05.03.2021, 08:47 | Сообщение # 259
Эксперт
Второй Белинский
Группа: Магистры
Сообщений: 1005
Награды: 105
Статус: В реале
Цитата nielappel85 ()
она со всеми в той или иной  степени была собой. Даже с французским послом. Как бы там ни было, когда я читаю "принцесса Уэльская", я представляю ту девушку, которая с розовом (!!!) платье в первом романе спускалась к нежеланным гостям и пыталась вести себя иначе, чтобы Джон и Робин её не узнали. Во всех иных сценах, когда она в Лондоне, в Эшере или в Виндзоре - не важно, она всегда "Ирена".

Интересная позиция... В чем-то вы правы.


С уважением, Второй Белинский
 
nielappel85Дата: Пт, 05.03.2021, 15:25 | Сообщение # 260
Читатель
Группа: Горожане
Сообщений: 98
Награды: 24
Статус: В реале
Цитата Чибис_на_Крыше ()
Если разавивать эту логику, то Ирена и здесь не принцесса, а такое отношение к Роквеллу обусловлено ее личными ощущениями. Она ведь из тех, кто не будет притворяться, что ей нравится человек, если на деле он ей не нравится.
По большому счёту - да. Но я считаю, что именно с ним она "принцесса" потому, что он ее подчеркнуто таковой называет. Даже с Кеннеди в охотничьем  домике она настоящая. Да, принцесса, но не Элисса, а Ирена.
Принцесса Ирена.
Сколько бы она сама не разделял эти свои две ипостаси, по факту они обе - ее суть.  Не собой она бывает крайне редко.

Добавлено (05.03.2021, 15:26)
---------------------------------------------

Цитата Андромеда ()
Интересная позиция...
До меня здесь такого еще не писали?


Всё к лучшему в этом лучшем из миров.
Вольтер
 
СмарточкаДата: Сб, 06.03.2021, 21:13 | Сообщение # 261
Эксперт
Кудесница
Группа: Магистры
Сообщений: 872
Награды: 65
Статус: В реале
Цитата nielappel85 ()
До меня здесь такого еще не писали?

Нет, такого ещё не было!
 
AlyDonnaДата: Вс, 07.03.2021, 21:02 | Сообщение # 262
Внимательный Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 264
Награды: 21
Статус: В реале
nielappel85, пожалуй, я соглашусь с тем, что Ирена чаще настоящая, нежели нет.
 
PremierДата: Вс, 07.03.2021, 22:48 | Сообщение # 263
Главный библиотекарь
Админ Дешторнак
Группа: Министры
Сообщений: 489
Награды: 52
Статус: В реале
Цитата nielappel85 ()
Принцесса Ирена
Мы тут уже три года разделяем Ирену и Принцессу, используя эти категории ( и еще слово "русалочка"), а Вы вот так разом их соединили, и получилось новое видение романа!  biggrin  Свежая мысль, однако!


Ставлю фунт! (с)
 
nielappel85Дата: Пт, 12.03.2021, 15:52 | Сообщение # 264
Читатель
Группа: Горожане
Сообщений: 98
Награды: 24
Статус: В реале
Цитата Premier ()
Вы вот так разом их соединили, и получилось новое видение романа!    Свежая мысль, однако!
Надеюсь, что это хорошо для ресурса.


Всё к лучшему в этом лучшем из миров.
Вольтер
 
Чибис_на_КрышеДата: Ср, 17.03.2021, 08:45 | Сообщение # 265
Активный Читатель
Счастье - под крышей, мир - на земле!
Группа: Дворяне
Сообщений: 478
Награды: 23
Статус: В реале
Цитата Андромеда ()
право на измену" На мой взгляд, это вопрос морали, а не закона


Ну, собственно, я это и имела в виду, просто сформулировать сложно мысль...
Цитата nielappel85 ()
принцесса, но не Элисса, а Ирена.
Принцесса Ирена.

Получается, она сама себя обманывает, конда говорит об Элиссе, когда пвтаеся разобраться в конфликте двух своих "Я"?


Нет ничего невозможного
 
MyladyДата: Ср, 17.03.2021, 16:56 | Сообщение # 266
Библиотекарь
ГлавВред
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 799
Награды: 67
Статус: В реале
Цитата nielappel85 ()
она всегда "Ирена".
Интересно... Но ведь и правда, всегда она Ирена. даже когда принцесса.
Как она сказала Августу: "Разве что-то изменится, если вы назовете меня Иреной или Элиссой?"
А он ответил: "Вы останетесь собой, даже если я назову Вас Артемидой".


Филолог, литературный редактор, литературовед
 
АндромедаДата: Чт, 18.03.2021, 07:55 | Сообщение # 267
Эксперт
Второй Белинский
Группа: Магистры
Сообщений: 1005
Награды: 105
Статус: В реале
Цитата nielappel85 ()
До меня здесь такого еще не писали?

Не припомню. Модераторы точно ответят 6а Ваш вопрос.


С уважением, Второй Белинский
 
АндромедаДата: Чт, 18.03.2021, 07:57 | Сообщение # 268
Эксперт
Второй Белинский
Группа: Магистры
Сообщений: 1005
Награды: 105
Статус: В реале
Цитата Чибис_на_Крыше ()
Получается, она сама себя обманывает, конда говорит об Элиссе, когда пвтаеся разобраться в конфликте двух своих "Я"?

Почему же сразу "обманывает"? Просто старается быть такой, как положено по ее сану. Но это не свойственно ее личности.


С уважением, Второй Белинский
 
МирраДата: Чт, 18.03.2021, 08:26 | Сообщение # 269
Фанат
Командир Райт
Группа: Пэры (бета-ридеры)
Сообщений: 708
Награды: 87
Статус: В реале
nielappel85, я несколько дней думал, что сказать по поводу Вашей оценки личности нашей Ирены. И пожалуй, Вы правы, что она всегда остаётся собой. Но в шапке темы разделение не по признаку естественности-неестественности девушки, а по признаку того социального статуса, который она принимает, когда говорит с тем или иным мужчиной. Выше-ниже-на равных. 
Согласитесь, есть люди, с которыми героиня - только Принцесса Элисса. Например, посол из Франции, Роквелл..
 А есть люди, с которыми она фактически всегда общается на равных, как Ирена, а не наследница престола. Красный Джон и Джером в их числе. 
Опять же с королём-отцом она может разговаривать и как дочь, и как подданная, что неоднократно подчёркивается автором.


Я - Почётный оратор Альтернативных миров. Попробуй меня переговорить!
 
AlyDonnaДата: Чт, 18.03.2021, 18:26 | Сообщение # 270
Внимательный Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 264
Награды: 21
Статус: В реале
Цитата Мирра ()
Выше-ниже-на равных. 

Получается, что "ниже" она только относительно отца, дяди-короля и Карла Прусского. Ну и ещё французских королев и Людовика. Хотя, что касается Франции, там чувствовалось явное превосходство Ирены над собеседника и, включая Анну. Несмотря на то, что по статусу она как бы ниже коронованных особ.
 
Главная страница Форума » Мир книг Рины Аньярской » «Кусочки». Обсуждение (Осторожно - СПОЙЛЕРЫ!) » Хроники XVII века. Наследие » Ирена и её отношение к мужчинам (Любимые, близкие и не очень - не важно в каком статусе)
  • Страница 9 из 10
  • «
  • 1
  • 2
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • »
Поиск:

Сегодня форум посетили: