Форум по книгам Рины Аньярской
Пт, 22.11.2024, 16:33
Добрый день,
Гость!
|
Исторически лица в романах Рины Аньярской
| |
| Историк | Дата: Сб, 10.02.2018, 16:59 | Сообщение # 1 |
|
Библиотекарь
Сухой пергамент
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 128
Награды: 55
Статус: В реале
| Английская королева Элизабет Тюдор, король Шоталдии Яков VI и его старший сын - будущий король Карл I, герцог Бекингемский, король Франции Людовик XIII, его супруга Анна Австрийская, кардинал де Ришельё, Клод де Шеврёз, королева-мать Мария Медичи, граф Суасонский - французский принц крови, его очаровательная сестра Генриетта Мария - будущая королева Англии и Шотландии, многочисленные немецкие князья и герцоги... Все эти лица существовали в реальности на планете Земля.
Какими знает их историческая наука?
Похожи ли они на тех, какими мы видим их на страницах исторических романов Рины Аньярской?
ps
Просьба не сравнивать с персонажами в экранизациях - это другой раздел.
Что было, что будет, что есть...
| |
|
| |
| Mylady | Дата: Вс, 14.04.2019, 21:36 | Сообщение # 31 |
|
Библиотекарь
ГлавВред
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 813
Награды: 67
Статус: В реале
| Да, в 6-ой книге много исторических лиц! Давайте познакомимся с ними воочию!
Итак, отвергнутый жених - граф де Суассон, французский принц крови, единственный сын 1-го графа Суассонского, троюродный брат Людовика XIII.
Родился 1 мая 1604, умер 6 июля 1641 года.
На один год старше Ирены.
исторически он действительно получил отказ от руки принцессы Генриетты и даже пытался сорвать брак Гастона Орлеанского с герцогиней Монпасье.
Сам же принц хранил обет безбрачия, впрочем, это не помешало ему иметь бастарда от Элизабет дез Айе.
Филолог, литературный редактор, литературовед
| |
|
| |
| Mylady | Дата: Вс, 14.04.2019, 21:53 | Сообщение # 32 |
|
Библиотекарь
ГлавВред
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 813
Награды: 67
Статус: В реале
| Теперь о герцоге и герцогине де Шеврёз.
Лица эти известны нам по романам Дюма. Вернее, больше известно о "Мари Мишон" - возлюбленной Арамиса, главной интриганке при французской дворе времен Людовика 13.
На деле её звали Мария де РОган.
У герцогини было четверо детей: сын от первого брака с Шарлем д’Альбером и три дочери от де Шеврёза.
Дамочка действительно много интриговала, но со двора была удалена вовсе не за это. Её игры с королевой стали причиной выкидыша у последней - так считает Википедия))
Что же касается герцога, то он, можно сказать, самоустранился, не влезая в дела жены, поэтому к её интригам не имел никакого отношения.
Свой титул герцог передал сыну Мари Роган от первого брака. Судя по всему, как и сказал Кинтайр. Шеврёз был - "нормальный мужик". 
Филолог, литературный редактор, литературовед
| |
|
| |
| Маша_Стар | Дата: Вт, 16.04.2019, 23:55 | Сообщение # 33 |
|
Активный Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 496
Награды: 35
Статус: В реале
| Цитата Андромеда (  ) Это не более чем хитрая уловка, чтобыснова приблизиться к Бекингемскому,
Леди Карлайл уже точит свой острый нож мщения  Добавлено (17.04.2019, 00:00)
---------------------------------------------
Цитата Mylady ( ) отвергнутый жених - граф де Суассон, французский принц крови
Цитата Mylady ( ) Теперь о герцоге и герцогине де Шеврёз.
Симпатичные люди, надо отметить И вовсе не страшные заговорщики.
А Медичи? Это не та же, которая в экранизации про Королеву Марго, это другая Медичи. Но она очень неприятная была в книге  и я не могла отделаться от мысли, что она напоминает мне Екатерину Васльеву в роли другой Медичи.
Быть собой - это счастье!
| |
|
| |
| Mylady | Дата: Ср, 17.04.2019, 17:06 | Сообщение # 34 |
|
Библиотекарь
ГлавВред
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 813
Награды: 67
Статус: В реале
| Цитата Маша_Стар ( ) А Медичи? Это не та же, которая в экранизации про Королеву Марго, это другая Медичи. Но она очень неприятная была в книге
Другая. Это Мария)
Филолог, литературный редактор, литературовед
| |
|
| |
| Марго | Дата: Пт, 19.04.2019, 19:19 | Сообщение # 35 |
|
Поклонник
Королева Наварры
Группа: Дворяне
Сообщений: 1040
Награды: 110
Статус: В реале
| Mylady, здорово!
Это лица, о которых нам вообще почти ничего не известно.
Только о мадам Роган у Дюма немного написано. Но об этом можно в другой теме сказать, где сравнение образов в разных книгах и т.д.
Не всё то золото, что блестит...
| |
|
| |
| Mylady | Дата: Пн, 09.09.2019, 14:27 | Сообщение # 36 |
|
Библиотекарь
ГлавВред
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 813
Награды: 67
Статус: В реале
| Возник вопрос: королева Бесс родилась 7 сентября по юлианскому календарю. А по григорианскому это когда?
Прибавлять 9 или 10 дней, где-то мы это обсуждали уже... Я забыла.
Филолог, литературный редактор, литературовед
| |
|
| |
| Марго | Дата: Пн, 09.09.2019, 15:13 | Сообщение # 37 |
|
Поклонник
Королева Наварры
Группа: Дворяне
Сообщений: 1040
Награды: 110
Статус: В реале
| Mylady, на 10 дней разница. В теме про зодиак это писали. Значит, по новому стилю, день рождения королевы 17 сентября. Или 16?
Не всё то золото, что блестит...
| |
|
| |
| Mylady | Дата: Вт, 10.09.2019, 14:29 | Сообщение # 38 |
|
Библиотекарь
ГлавВред
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 813
Награды: 67
Статус: В реале
| Марго, спасибо! Вероятно, +10, это 17 все-таки.
Филолог, литературный редактор, литературовед
| |
|
| |
| Марго | Дата: Вт, 10.09.2019, 20:50 | Сообщение # 39 |
|
Поклонник
Королева Наварры
Группа: Дворяне
Сообщений: 1040
Награды: 110
Статус: В реале
| Mylady, наверное!
Не всё то золото, что блестит...
| |
|
| |
| Мирра | Дата: Пт, 13.09.2019, 09:12 | Сообщение # 40 |
|
Фанат
Командир Райт
Группа: Пэры (бета-ридеры)
Сообщений: 707
Награды: 87
Статус: В реале
| Давайте на известных нам примерах посмотрим, как прибавляют я даты рождения по новому стилю.
Например, Лермонтов - 3 или 15 октября. При этом в 19 веке разница составляла уже 12 дней. (С Пушкиным не очень удобно считать - 26 мая и 6 июня)
Следовательно у Елизаветы день рождения по новому стилю будет 17 сентября.
См. Картинку.
Я - Почётный оратор Альтернативных миров. Попробуй меня переговорить!
| |
|
| |
| Смарточка | Дата: Пт, 13.09.2019, 13:07 | Сообщение # 41 |
|
Эксперт
Кудесница
Группа: Магистры
Сообщений: 872
Награды: 65
Статус: В реале
| Цитата Мирра ( ) Следовательно у Елизаветы день рождения по новому стилю будет 17 сентября.
Пришел Райт и все разрулил Спасибо, Евгений!
| |
|
| |
| Маша_Стар | Дата: Вс, 15.09.2019, 15:18 | Сообщение # 42 |
|
Активный Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 496
Награды: 35
Статус: В реале
| Как интересно!  Спасибо за пояснение, Мирра! 
Быть собой - это счастье!
| |
|
| |
| Андромеда | Дата: Пн, 16.09.2019, 11:54 | Сообщение # 43 |
|
Эксперт
Второй Белинский
Группа: Магистры
Сообщений: 1005
Награды: 105
Статус: В реале
| А публикация про бабушку Бесс будет?
С уважением, Второй Белинский
| |
|
| |
| Историк | Дата: Ср, 13.11.2019, 13:35 | Сообщение # 44 |
|
Библиотекарь
Сухой пергамент
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 128
Награды: 55
Статус: В реале
| Цитата Андромеда ( ) А публикация про бабушку Бесс будет?
Цитата Мирра ( ) Следовательно у Елизаветы день рождения по новому стилю будет 17 сентября.
Что было, что будет, что есть...
| |
|
| |
| kate | Дата: Вт, 19.11.2019, 21:00 | Сообщение # 45 |
|
Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 90
Награды: 12
Статус: В реале
| Елизавета - крутая тетка!
Это я, Солнышко!
| |
|
| |
| Vicount | Дата: Сб, 23.11.2019, 11:00 | Сообщение # 46 |
|
Внимательный Читатель
Ровесник века
Группа: Дворяне
Сообщений: 161
Награды: 36
Статус: В реале
| Бесс поступила мудро, что отдала корону Англии племяннику. В итоге между Англией и Шотландией хотя бы мир настал. Политически двумя странами управлял один король - сын той, которая так хотела сидеть на двух тронах и лишилась за это головы.
| |
|
| |
| kate | Дата: Вс, 24.11.2019, 10:25 | Сообщение # 47 |
|
Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 90
Награды: 12
Статус: В реале
| Цитата Vicount ( ) двумя странами управлял один король - сын той, которая так хотела сидеть на двух тронах и лишилась за это головы.
Это была компенсация сыну.
Это я, Солнышко!
| |
|
| |
| Mylady | Дата: Пн, 25.11.2019, 17:58 | Сообщение # 48 |
|
Библиотекарь
ГлавВред
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 813
Награды: 67
Статус: В реале
| Цитата Vicount ( ) Бесс поступила мудро, что отдала корону Англии племяннику.
Филолог, литературный редактор, литературовед
| |
|
| |
| Историк | Дата: Вт, 10.12.2019, 17:40 | Сообщение # 49 |
|
Библиотекарь
Сухой пергамент
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 128
Награды: 55
Статус: В реале
| Mylady, Арабелла была обычной барышней. Её не обучали как наследницу, поэтому и на троне ей было нечего делать. Королева понимала, что Арабелла может стать только фабрикой по производству детей. А управлять кому? Заморскому принцу Англию на блюдечке преподнести? Это же то, против чего она всю жизнь восставала!
Нет, лучше уж Стюарт. Какой-никакой, а свой. и мужчина, воспитанный как наследник престола.
Хотя тут тоже можно делить на два, поскольку синешалям был выгоден безвольный правитель... Оттого и мнение Бекингемского для Якоба Стюарта на трое Англии много значило - н привык доверять свим министрам.
Что было, что будет, что есть...
| |
|
| |
| Vicount | Дата: Ср, 12.02.2020, 18:56 | Сообщение # 50 |
|
Внимательный Читатель
Ровесник века
Группа: Дворяне
Сообщений: 161
Награды: 36
Статус: В реале
| Цитата kate ( ) Это была ком7пенсация сыну
Действительно, можно и так сказать!
Цитата Историк ( ) Арабелла была обычной барышней. Её не обучали как наследницу, поэтому и на троне ей было нечего делать.
Согласен.
| |
|
| |
| Смарточка | Дата: Вс, 12.04.2020, 19:47 | Сообщение # 51 |
|
Эксперт
Кудесница
Группа: Магистры
Сообщений: 872
Награды: 65
Статус: В реале
| Итак, несостояаший и уже, надеюсь, пролетевший как фанера над Парижем, жених Ирены - Людовик де Бурбон, граф де Суассон известный историкам ее столько своей жизнью, сколько смертью - одной из самых нелепых смертей среди сильных мира сего.
Принц крови не нашел себе принцессы в жены, обиделся на кузена Людовика XIII, дал обет безбрачия (что не помешало ему иметь бастарда), а когда Франция вступила в Тридцатилетнюю войну вдруг изменил своему королю.
Его поддержали испанцы - он бежал из Парижа и выступил против королевской армии.
В первом же сражении против соотечественников граф де Суассон одержал победу.
Но случилось то, что называют головокружением от успехов.
Гарцуя на коне перед своим войском и полном обмундировании - то есть в доспехах - он размахивал пистолетом и.... Случайно прострелил себе голову. Это произошло, когда принц крови решил поднять дулом забрало... А оружие было, вероятно, взведено .
Такая вот незавидная участь постигла полководца, подающего надежды!
| |
|
| |
| AlyDonna | Дата: Пн, 13.04.2020, 11:58 | Сообщение # 52 |
|
Внимательный Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 264
Награды: 21
Статус: В реале
| Смарточка, вот это история! Спасибо!
А у меня возникла мысль, не собрать ли нам портреты всех женихов Ирены и Анжелины, которые существовали исторически. Наверняка они есть в Википедии!
| |
|
| |
| Смарточка | Дата: Пн, 13.04.2020, 12:19 | Сообщение # 53 |
|
Эксперт
Кудесница
Группа: Магистры
Сообщений: 872
Награды: 65
Статус: В реале
| AlyDonna, это интересная мысль, надо порыться.
| |
|
| |
| Марго | Дата: Пн, 13.04.2020, 19:50 | Сообщение # 54 |
|
Поклонник
Королева Наварры
Группа: Дворяне
Сообщений: 1040
Награды: 110
Статус: В реале
| Смарточка, потрясающе! Эта история достойна романа! Наверняка найдутся люди, которые уверены, что графа убили!
Цитата AlyDonna ( ) А у меня возникла мысль, не собрать ли нам портреты всех женихов Ирены и Анжелины, которые существовали исторически. Наверняка они есть в Википедии!
Не всё то золото, что блестит...
| |
|
| |
| Смарточка | Дата: Сб, 18.04.2020, 13:57 | Сообщение # 55 |
|
Эксперт
Кудесница
Группа: Магистры
Сообщений: 872
Награды: 65
Статус: В реале
| Марго, да, споры о том, случайность это или спланированное убийство, ведутся по сей день. Наверняка этот эпизод фигурирует в произведениях, касающихся Тридцатилетней войны.
| |
|
| |
| Лина | Дата: Вс, 26.04.2020, 21:10 | Сообщение # 56 |
|
Внимательный Читатель
Хулиганка
Группа: Пэры (бета-ридеры)
Сообщений: 182
Награды: 15
Статус: В реале
| Про Суассонского теперь можно ещё и тут почитать.
| |
|
| |
| Марго | Дата: Пн, 27.04.2020, 18:19 | Сообщение # 57 |
|
Поклонник
Королева Наварры
Группа: Дворяне
Сообщений: 1040
Награды: 110
Статус: В реале
| Лина, я уже прочла!
Не всё то золото, что блестит...
| |
|
| |
| Vicount | Дата: Чт, 04.06.2020, 23:18 | Сообщение # 58 |
|
Внимательный Читатель
Ровесник века
Группа: Дворяне
Сообщений: 161
Награды: 36
Статус: В реале
| Чем дальше читаю книги Аньярской, тем больше мне нравится её Карл - герцог Ротсей. Я верю, что такой мужчина смог бы до последнего оставаться на острове, пытаясь вернуть монархии прежнюю силу. Я верю, что его идеалы непогрешимы и он свято хранил честь семьи и преданность своему предназначение. Именно поэтому он безропотно вошёл на эшафот, обвиненный в самом нелепом, в чем только можно обвинить монарха - в государственной измене.
Хотелось бы, чтобы и в 8 книге образу Карла было уделено хоть немного внимания.Добавлено (04.06.2020, 23:20)
---------------------------------------------
Уважаемые модераторы, простите, я, кажется, перепутал с темой " Исторические лица в романах". Перенесите, если посчитаете нужным.
| |
|
| |
| Историк | Дата: Сб, 06.06.2020, 13:50 | Сообщение # 59 |
|
Библиотекарь
Сухой пергамент
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 128
Награды: 55
Статус: В реале
| Цитата AlyDonna ( ) А у меня возникла мысль, не собрать ли нам портреты всех женихов Ирены и Анжелины, которые существовали исторически. Наверняка они есть в Википедии!
Итак, знакомьтесь: претенденты на руку Элиссы Английской, реально жившие в XVII веке:
1. Эрцгерцог Леопольд Вильгельм Австрийский 1614 года рождения.
Мадший сын императора Фердинанда II Габсбурга и Марии-Анны Баварской.
На момент действия романа малчьик на 9 лет младше Ирены - ему 10.
2. Фридрих Ульрих Брауншвейг-Вольфенбюттельский 1591 года рождения.
Старший сын герцога Брауншвейг-Люнебургского и датской принцессы Елизаветы.
Носил титулы: герцог Брауншвейг-Люнебургский, князь Брауншвейг-Вольфенбюттель.
3. Людовик де Бурбон Суассон 1604 года рождения.
французский принц крови, единственный сын 1-го графа Суассонского, троюродный брат Людовика XIII. О нём можно прочесть несколькими постами выше.
Ещё один из претендентов на руку принцессы Уэльской - Филипп, четвертый сын ландграфа Морица из Гессен-Кассельского дома, 1604 года рождения, то есть на момент повествования ему почти 20 лет. Исторически юноша погиб в 1626 году.
Этот немецкий дом считался не очень знатным, поэтому отыскать портреты Филиппа в рунете пока не удалось.
Что было, что будет, что есть...
Сообщение отредактировал Историк - Сб, 06.06.2020, 13:52
| |
|
| |
| iraklijneandronnikoff | Дата: Сб, 06.06.2020, 17:12 | Сообщение # 60 |
|
Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 45
Награды: 5
Статус: В реале
| У Леопольда классическая Габсбургская губа отмечается.
Суассон симпатичнее, конечно.
Но католикам, как мы поняли, раку наследницы ее получить.
Историк, спасибо! Интересно посмотреть на принцев того времени.
| |
|
| |
Сегодня форум посетили:
|
