Форум по книгам Рины Аньярской - Исторические лица в саге - сравнение с фильмами и книгами
[ Обновления в темах · Жители Мира · Этикет · Розыск · RSS ]

Форум по книгам Рины Аньярской

Среда, 23.10.2019, 02:32
Доброй ночи, Гость!

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: angelic-n, smotritel_mirov, Mylady  
Главная страница Форума » Мир книг Рины Аньярской » "Кусочки". Обсуждение (Осторожно - СПОЙЛЕРЫ!) » Хроники XVII века. Наследие » Исторические лица в саге - сравнение с фильмами и книгами (Короли, королевы, священники, банкиры в книгах и фильмах)
Исторические лица в саге - сравнение с фильмами и книгами
PremierДата: Суббота, 10.02.2018, 16:57 | Сообщение # 1
Главный библиотекарь
Админ Дешторнак
Группа: Министры
Сообщений: 337
Награды: 46
Статус: В реале
В "Кусочках" достаточно часто встречаются реальные исторические лица - от глав государств до кюре и олимпийских чемпионов - уже знакомые нам по другим произведениях искусства: кинематографии и литературы.
А какие они в Мирах Рины Аньярской?

Здесь можно обсудить, чем отличаются персонажи Рины Аньярской от аналогичных персонажей в других романах и их экранизациях.

Англичане:

Елизавета I Тюдор и Роберт Дадли, граф Лестер:
 

Генри VIII Тюдор:


Генри VII Тюдор:


Мария Тюдор и Брэндон:


Герцог Бекингемский:


Стэнли, граф Дерби:


Шотландцы:
Джеймс VI Стюарт он же Яков I


Карл I Стюарт:


Французы:
Людовик XIII и Анна Австрийская:
 

Мария Медичи, королева-мать :


Принцесса Генриетта Мария в юности и герцог Орлеанский:
 

Кардинад де Ришельё:


Герцог Алансонский он же Анжуйский и Екатерина Медичи в юности:
 

Принц Конде и Жанна д'Альбре:
 

Граф Суассонский



Не путать с темой - Исторические лица в романах Р. Аньярской.


Ставлю фунт! (с)
 
Маша_СтарДата: Понедельник, 12.03.2018, 00:27 | Сообщение # 2
Активный Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 352
Награды: 32
Статус: В реале
Мне вот хотелось бы  посмотреть, каким тут будет Ришелье  - он же будет. как я поняла из обсуждений на сайте.  У Дюма Ришелье - гад тот еще, подковерные игры ведет против королевы и короля. А исторический он был просто хорошим политиком. Вот интересно, какой он у Аньярской.
whistling


Быть собой - это счастье!
 
СмарточкаДата: Понедельник, 12.03.2018, 17:25 | Сообщение # 3
Эксперт
Кудесница
Группа: Магистры
Сообщений: 510
Награды: 38
Статус: В реале
Маша_Стар, да, кстати, интеиесно! Большинство из нас знает о Ришелье только по экранищации романа.
Виконт ждёт Карла 1 )
 
PremierДата: Понедельник, 12.03.2018, 20:13 | Сообщение # 4
Главный библиотекарь
Админ Дешторнак
Группа: Министры
Сообщений: 337
Награды: 46
Статус: В реале
Барышни, я вам больше скажу - будут и Анна Австрийская с Людовиком, и Королева-Мать, и Бекингемский, и Ришельё с четой де Шеррёз, и  будущий Карл с папиком и младшим братом (исторически умершим во младенчестве), и даже Генри 8 с Чарльзом Брендоном.
Кого я ещё забыл?


Ставлю фунт! (с)
 
angelic-nДата: Вторник, 13.03.2018, 01:10 | Сообщение # 5
Главный библиотекарь
Супердобрый Модератор, пока не разозлишь!
Группа: Министры
Сообщений: 822
Награды: 174
Статус: В реале
Premier, целая коллекция Исторических лиц))

Не верь, что жизнь одна! Жизней много!(с)
 
MyladyДата: Вторник, 13.03.2018, 11:26 | Сообщение # 6
Библиотекарь
ГлавВред
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 467
Награды: 48
Статус: В реале
Цитата angelic-n ()
целая коллекция Исторических лиц))
Цветник! biggrin 

Доступно только для пользователей


Филолог, литературный редактор, литературовед
 
СмарточкаДата: Вторник, 13.03.2018, 12:32 | Сообщение # 7
Эксперт
Кудесница
Группа: Магистры
Сообщений: 510
Награды: 38
Статус: В реале
Premier, круууто!!
Mylady, , ай-яй-яй, как не стыдно дразниться!
 
МаргоДата: Пятница, 16.03.2018, 11:08 | Сообщение # 8
Мыслящий Читатель
Королева Наварры
Группа: Дворяне
Сообщений: 526
Награды: 70
Статус: В реале
Mylady, ого!
Принцы Конде это вообще отдельная страница в истории Франции!


Не всё то золото, что блестит...
 
Маша_СтарДата: Четверг, 22.03.2018, 23:37 | Сообщение # 9
Активный Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 352
Награды: 32
Статус: В реале
Цитата Смарточка ()
Большинство из нас знает о Ришелье только по экранищации романа.
А образ кардинала в них весьма далек от реальности  biggrin
Кстати, как и образ той самой леди Кларик, о которой не слышала наша Миледи  wink

Цитата Mylady ()
Скажу по секрету - я прикоснулась к сокровенному - видела 4-ую до публикации.Там есть Людовик)) Его фальцет и показные капризы вызвали у меня ассоциации с Олегом Табаковым (царство ему Небесное и земля пухом).
Анну пока не видела)
Ещё из исторических лиц в "новом сюрпризе" есть принц Конде -- отец будущего Великого Конде, основателя Фронды.

Миледи, раз уж так.. откройте секрет: ваша литературная "тезка" - графиня Карлайл тоже будет в кадре, но уже как Люси Хей?

Добавлено (22.03.2018, 23:37)
---------------------------------------------

Цитата Марго ()
Принцы Конде это вообще отдельная страница в истории Франции!
До Фронды ещё далеко по идее...


Быть собой - это счастье!
 
МаргоДата: Пятница, 23.03.2018, 09:26 | Сообщение # 10
Мыслящий Читатель
Королева Наварры
Группа: Дворяне
Сообщений: 526
Награды: 70
Статус: В реале
Цитата Маша_Стар ()
графиня Карлайл тоже будет в кадре, но уже как Люси Хей?
Маша, это историсеский прототип Миледи? Та авантюристка, которая колье Марии Антуанетты стащила и в Англии инсценировала своё самоубийство? В Крыму стоит "домик Миледи", где она якобы свои дни закончила.


Не всё то золото, что блестит...
 
СмарточкаДата: Суббота, 24.03.2018, 16:13 | Сообщение # 11
Эксперт
Кудесница
Группа: Магистры
Сообщений: 510
Награды: 38
Статус: В реале
Маша_Стар, да, в художественных текстах редко можно встретить истину.
Автор всегда стоит на позиции защиты одной из сторон. Ну... Или почти всегда.
 
МирраДата: Воскресенье, 25.03.2018, 11:33 | Сообщение # 12
Фанат
Командир Райт
Группа: Пэры (бета-ридеры)
Сообщений: 549
Награды: 71
Статус: В реале
Я могу сказать:
- Миледи (которая графиня Карлайл, которая настоящая шпионка кардинала была) только фоном, в кадре ее нет;
- Кардинал ОЧЕНЬ историчный,
- Анна Австрийская не похожа ни на одну из тех, которых экранизировали по Дюма, Дама себе на уме;
- Людовик - очень похож на Людовика Табакова по фальцету и показным капризам, при этом ни разу не дурак, впрочем, кто сказал, что он так не показывал гонор в действительности;
- Медичи офигенно напоминает свою предшественницу - Екатерину;
- Бекингемский, на мой взгляд, более историчен, чем в русских экранизациях Дюма;
- Чарльз далек от образа экранного. привычного нам по дюмании, но довольно близок к оригиналу из истории, будущий благородный король в нём уже угадывается.


Я - Почётный оратор Альтернативных миров. Попробуй меня переговорить!
 
МирраДата: Воскресенье, 25.03.2018, 11:38 | Сообщение # 13
Фанат
Командир Райт
Группа: Пэры (бета-ридеры)
Сообщений: 549
Награды: 71
Статус: В реале
Цитата Марго ()
Маша, это историсеский прототип Миледи? Та авантюристка, которая колье Марии Антуанетты стащила и в Англии инсценировала своё самоубийство? В Крыму стоит "домик Миледи", где она якобы свои дни закончила.
Это Вы с Жанной де Ламот путаете, сударыня.

Исторических прототипов для создания образы Миледи было два:
1) графиня Карлайл, Люси Хей, в девичестве Перси,
2)  та самая Жанна, о которой написали Вы.

Люси Перси - действительная шпионка кардинала, отставная любовница герцога Бекингемского и любимая дама (наперсница) Генриетты-Марии Французской - молодая супруга последнего графа Карлайла, с которым она так и не родила детей. Граф был стар, и, вероятно, с этой задачей не справился. После его смерти титул отошёл Говардам.

Доступно только для пользователей

В "Наследии" именно Люси Хей фигурирует. Не дюманская многоликая Миледи, леди Кларик, конечно же.


Я - Почётный оратор Альтернативных миров. Попробуй меня переговорить!
 
Маша_СтарДата: Воскресенье, 25.03.2018, 12:48 | Сообщение # 14
Активный Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 352
Награды: 32
Статус: В реале
Цитата Марго ()
Маша, это историсеский прототип Миледи?
Один из.

Добавлено (25.03.2018, 12:48)
---------------------------------------------

Цитата Смарточка ()
Маша_Стар, да, в художественных текстах редко можно встретить истину.Автор всегда стоит на позиции защиты одной из сторон. Ну... Или почти всегда.
Объективности в  принципе не существует, как и истины. есть много разных правд. Поэтому историю и вклад в неё исторических личностей трактуют все по-разному.

Мирра, как Вы подробно все рассказали!
Я вот тонкостей уже не помню, только что их было две - из разных веков. С одной взята история с королевой и авантюрной жизнью, а со второй -  собственно внешность англичанки и связь с кардиналом.


Быть собой - это счастье!
 
ОльганиусДата: Воскресенье, 25.03.2018, 15:17 | Сообщение # 15
Внимательный Читатель
Менестрель
Группа: Пэры (бета-ридеры)
Сообщений: 44
Награды: 36
Статус: В реале
Отдельно могу отметить исторических персонажей во Франции. Анна Австрийская, Ришелье, Мария Медичи, Людовик - будто сошли с исторических портретов. Причем, такими я их нигде не видела, ни в одном из других исторических произведений...

"Но поёт соловей на рассвете потому лишь, что солнцу он рад" (с)
 
АндромедаДата: Воскресенье, 25.03.2018, 15:21 | Сообщение # 16
Эксперт
Второй Белинский
Группа: Магистры
Сообщений: 687
Награды: 86
Статус: В реале
Какая темка! Это ж как я её раньше пропустила. Чувствую - дополнительный повод мне для исследований будет!

С уважением, Второй Белинский
 
MyladyДата: Понедельник, 26.03.2018, 18:05 | Сообщение # 17
Библиотекарь
ГлавВред
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 467
Награды: 48
Статус: В реале

Цитата Марго ()
Принцы Конде это вообще отдельная страница в истории Франции!
Да, начало попытки свергнуть самодержавие. которое едва-едва только вокруг Парижа образовалось.

Цитата Маша_Стар ()
Миледи, раз уж так.. откройте секрет: ваша литературная "тезка" - графиня Карлайл тоже будет в кадре, но уже как Люси Хей?
Мельком.

Мирра, спасибо, всё за меня ответил)

Цитата Ольганиус ()
Отдельно могу отметить исторических персонажей во Франции. Анна Австрийская, Ришелье, Мария Медичи, Людовик - будто сошли с исторических портретов. Причем, такими я их нигде не видела, ни в одном из других исторических произведений...

up


Филолог, литературный редактор, литературовед
 
СмарточкаДата: Вторник, 27.03.2018, 12:06 | Сообщение # 18
Эксперт
Кудесница
Группа: Магистры
Сообщений: 510
Награды: 38
Статус: В реале
Мирра, Ольганиус, спасибо!
 
Маша_СтарДата: Суббота, 31.03.2018, 15:47 | Сообщение # 19
Активный Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 352
Награды: 32
Статус: В реале
Цитата Ольганиус ()
Отдельно могу отметить исторических персонажей во Франции. Анна Австрийская, Ришелье, Мария Медичи, Людовик - будто сошли с исторических портретов. Причем, такими я их нигде не видела, ни в одном из других исторических произведений...
Ольганиус, спасибо! Прям подогреваете интерес в ожидании саги!
А в какой книге появятся все эти французские личности?
По аннотациям я помню, что Ирена соберется по делам в Париж.

Цитата Mylady ()
Мельком.
Понятно.


Быть собой - это счастье!
 
PremierДата: Воскресенье, 01.04.2018, 11:15 | Сообщение # 20
Главный библиотекарь
Админ Дешторнак
Группа: Министры
Сообщений: 337
Награды: 46
Статус: В реале
Цитата Маша_Стар ()
А образ кардинала в них весьма далек от реальности
  В "Наследии" Ришельё очень историчен.

Цитата Маша_Стар ()
А в какой книге появятся все эти французские личности?
Людовик  и Конде - в 4-ой *"Новый сюрприз"), остальной "цветник", как выразилась Миледи, - в 6-ой ( "В поисках утраченного").

Доступно только для пользователей


Ставлю фунт! (с)
 
МаргоДата: Воскресенье, 01.04.2018, 19:02 | Сообщение # 21
Мыслящий Читатель
Королева Наварры
Группа: Дворяне
Сообщений: 526
Награды: 70
Статус: В реале
Мирра, Маша_Стар, спасибо, да я путаюсь в этих дамах...
Ольганиус, как интересно!
Premier, отличные спойлеры!
Ждем-ждем продолжения, кардинал заинтриговал!


Не всё то золото, что блестит...
 
MyladyДата: Воскресенье, 01.04.2018, 21:28 | Сообщение # 22
Библиотекарь
ГлавВред
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 467
Награды: 48
Статус: В реале
Premier, какой "вкусный" спойлер)

Филолог, литературный редактор, литературовед
 
СмарточкаДата: Среда, 04.04.2018, 17:54 | Сообщение # 23
Эксперт
Кудесница
Группа: Магистры
Сообщений: 510
Награды: 38
Статус: В реале
Premier, титулы обоих герцогов с буквой "ё" написаны.. Интересно. Это по-французски так, да?
Ришелье такой загадочный и задумчивый.
Это какой год повествовпния? 1624 или 1625?
 
MyladyДата: Среда, 11.04.2018, 21:08 | Сообщение # 24
Библиотекарь
ГлавВред
Группа: Лейб-гвардия
Сообщений: 467
Награды: 48
Статус: В реале
Смарточка, путем нехитрых вычислений, получается:


Книга 6, а значит:


Филолог, литературный редактор, литературовед
 
СмарточкаДата: Среда, 11.04.2018, 23:46 | Сообщение # 25
Эксперт
Кудесница
Группа: Магистры
Сообщений: 510
Награды: 38
Статус: В реале
Mylady, спасибо! Получается, что герцог де Ришелье только-только стал кардиналом, но с королевой-матерью (Марией Медичи) его отношения уже испортились. А Анна ещё не встретила Бекингема - исторически они познакомились на венчании принцессы, сестры Людовика - Генриетты Марии, будущей королевы Англии.
 
МирраДата: Четверг, 12.04.2018, 18:38 | Сообщение # 26
Фанат
Командир Райт
Группа: Пэры (бета-ридеры)
Сообщений: 549
Награды: 71
Статус: В реале
Цитата Смарточка ()
Это по-французски так, да?
Влезу.
 ДА. Это норма произношения французских фамилий.


Я - Почётный оратор Альтернативных миров. Попробуй меня переговорить!
 
СмарточкаДата: Пятница, 13.04.2018, 15:49 | Сообщение # 27
Эксперт
Кудесница
Группа: Магистры
Сообщений: 510
Награды: 38
Статус: В реале
Мирра, понятно.
 
VicountДата: Суббота, 14.04.2018, 13:25 | Сообщение # 28
Читатель
Ровесник века
Группа: Дворяне
Сообщений: 145
Награды: 33
Статус: В реале
А можно спойлер про Карла?
 
Маша_СтарДата: Суббота, 14.04.2018, 20:47 | Сообщение # 29
Активный Читатель
Группа: Дворяне
Сообщений: 352
Награды: 32
Статус: В реале
Цитата Premier ()
В "Наследии" Ришельё очень историчен.
Класс!

Цитата Premier ()
Людовик  и Конде - в 4-ой *"Новый сюрприз"), остальной "цветник", как выразилась Миледи, - в 6-ой ( "В поисках утраченного").
Спасибо!

Цитата Premier ()
но мудрый премьер-министр посоветовал монарху выполнить все капризы островной дивы.
Какой молодец! Понимает, что не надо с ними спорить. Рыцари - они такие рыцари! Настоящие!
Цитата Premier ()
Сюда же вошёлкардинал. Взоры тех, кто не был занят покером, обратились к нему. Но министр
повёл рукой, опережая желание придворных вскочить с мест, и просто прогулялся
по помещению в некотором отдалении от стола с зелёным сукном.
Уххх, тут прям мурашки побежалиот описание Ришелье!

Цитата Смарточка ()
А Анна ещё не встретила Бекингема - исторически они познакомились на венчании принцессы, сестры Людовика - Генриетты Марии, будущей королевы Англии.
Ух ты! Этого я не знала. Прикольно!
Венчание, как я понимаю, мы увидим? Карл же будет в "Наследии"???


Быть собой - это счастье!
 
АндромедаДата: Воскресенье, 15.04.2018, 11:19 | Сообщение # 30
Эксперт
Второй Белинский
Группа: Магистры
Сообщений: 687
Награды: 86
Статус: В реале
Premier, спасибо за текст, понимаю, что пока мне тут особенно нечего сказать. Дойду до Франции, появится повод к очерку о короле и кардинале.

Отмечу лишь одно - мне очень понравилось, как органично вплетается в книги альтернативная ветввь каждой знатной семьи. Даже д'Альбре, которых уже не осталось - королева Жанна, мать Генриха Наваррского, была последней в семье герцогов. Но в "Наследии" есть ещё один брак и ещё одна ветка, отпочковавшаяся благодаря ему от Бурбонов и Валуа.
Титул д'Альбре в Мире Аньярской существует до 17 века. И нам, конечно, очень приятно осознавать, что таинтсвенная франууженка при английском дворе - потомок знаменитых династий. Что она немного Валуа (по маме) и немного Бурбон ( по папе). Получилась эклектика - соединились две семьи, которые в реале не давали потомства ( читавшие "Королеву Марго" и знатоки истории меня поймут).
А в книгах Рины Аньярской получилось такое потомство, от которого дрожала Франция!
Констанция - лидер гугенотов. Мудрый лидер, который живёт в Англии недаром. В связи с этим меня беспокоит её отсутствие. Она уехала во Францию в такой опасный период - Ла-Рошель вот-вот поднимет восстание. Не думаю, что Людовик и Ришелье будут рады её там видеть...

И ещё вопрос возник: почему Констанция носит свои титулы "по праву", если Франция - салическая страна?


С уважением, Второй Белинский
 
Главная страница Форума » Мир книг Рины Аньярской » "Кусочки". Обсуждение (Осторожно - СПОЙЛЕРЫ!) » Хроники XVII века. Наследие » Исторические лица в саге - сравнение с фильмами и книгами (Короли, королевы, священники, банкиры в книгах и фильмах)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Сегодня форум посетили: