>
Райт - XVII век, мужчины "Кусочки". Рина Аньярская

Мир Кусочков

Главная » Мир Кусочков » Мои любимые герои » XVII век, мужчины

Райт 
17.11.2017 12:19
Автор текста: Мирра

Я буду банален до приторности - да, я симпатизирую центральному положительному персонажу саги Джонатану Райту и далее, далее, далее. Но не потому, что он - положительный герой. А потому что он - отражение времени, отражение стыка эпох и переходного периода меж Тюдорами и Стюартами.

Райт - сын своего Отечества, верноподданный своего Короля и настоящий аристократ, несмотря на то, что он живёт в лесу и водится, по сути, с плебеями.

Обожаю его фразу о том, что сначала нужно научиться соблюдать девиз семьи, а потом уже к этой семье принадлежать.

Коротко его жизненную позицию можно было бы обозначить как "Быть, а не казаться".

За все восемь книг "Наследия", что я следил за развитием сюжета (а следил я именно из-за него), у меня ни разу не возникло ощущения, что герой может поступить неверно, промахнуться, проиграть. Это был бы просто не Райт.

Даже когда ситуация закручивала персонажей в калачи, он с достоинством истинного дворянина старой закалки выходил из всех перепетий.

Он умеет поигрывать и умеет прощать своего врага.
Но никогда Джон Райт не простит измену. Хоть королевству, хоть человеку, хоть чести. Именно поэтому сложнее всего ему было переварить то, как невольно поступила со стражами Ирена. Именно поэтому он наглухо закрывается от неё на несколько месяцев, не в силах даже разговаривать с той, что жестоко обманула лучшие чувства представителя не самого простого английского рода.

Обострённое чувство чести - основная черта аристократа эпохи заката Тюдоров. У него это, пожалуй, в крови.
Не договорить, промолчать, уйти от ответа, но не соврать!
А если сказать просто нечего, то в ход идёт коронное "Считайте, что мне очень стыдно!" (с)
Что поделать, если мужчины, родом из 16 века и воспитанные в лучших традициях высшей знати консервативной тюдоровской Англии, устроены именно так? 

Добавил: Мирра |   | Теги: мужские образы, Красный Джон, Кусочки. 17 век, Райт
Просмотров: 589 | Рейтинг: 5.0/4


Всего комментариев: 84
1 2 »
avatar
0
1
Цитата
Обожаю его фразу о том, что сначала нужно научиться соблюдать девиз семьи, а потом уже к этой семье принадлежать.
Подпишусь.

Цитата
у меня ни разу не возникло ощущения, что герой может поступить неверно, промахнуться, проиграть. Это был бы просто не Райт.
А  как же в первой?
Цитата

Но никогда Джон Райт не простит измену.
Вот это уж точно... Не дай бог его жене просто посмотреть на кого-то... Убивать не будет, но уйдёт навсегда и не прощаясь в тот же миг.

Цитата
У него это, пожалуй, в крови.
В папочку. Вспомним папину предсмертную записку... Собственного сына лишить всего ради служения короне.
avatar
0
4
Цитата
А  как же в первой?
А что в первой? В  обеих дуэлях он выиграл.

Цитата
Вот это уж точно... Не дай бог его жене просто посмотреть на кого-то... Убивать не будет, но уйдёт навсегда и не прощаясь в тот же миг.
 Но сначала всё-таки с женой поговорит, я думаю.

Цитата
В папочку.

Ну да, род такой.
avatar
0
7
Цитата
В  обеих дуэлях он выиграл.
 Только протормозил и в результате от врага услышал правду, что вкус победы нормально так подпортило, да и Кеннеди себя после такого побеждённым не чувствовал, так что там ещё большой вопрос, кто кого "сделал")
avatar
0
8
В бою он однозначно врага "сделал". И это для воина-рыцаря важнее всего.
А то. что Кеннеди знал чуть больше и пакость подстроил - это в его натуре. Полагаю, не в первый раз. Вспомним историю со Стефани.
avatar
0
9
Можно выиграть битву, но проиграть войну. Ну победил, отправил под арест. И что? Уже семью планировал, а  тут такой нежданчик. И что дальше делать - непонятно. Догонялки с врагом кончились, что от короля будет - неизвестно, любовь обернулась крахом, причём как это произошло - от врага узнал правду, а "побеждённый" тобой враг над тобой же и ржёт, пока его уводят, ему после такого и умирать не страшно. Да ну нахрен такую победу...
avatar
0
11
Мне кажется, ты преувеличиваешь - он в тот миг даже думать о подобных вещах не стал бы. Ему не до того. Он же не эгоист.
Он думал о безопасности принцессы, а не о своём личном счастье.
Всё личное всплыло потом уже, когда понятно стало, что это  крах.
Собственно, потом в "Весне" он и заморачивается.
avatar
0
13
Цитата
Всё личное всплыло потом уже, когда понятно стало, что это  крах.
 Ну вот тогда и понял, что проиграл. Хотя на берегу всё равно и без этого хватало - хотя бы от осознания того, что я тут, понимаешь, королевской семье служил, принцессу спасал, ловил гада, а гад мне выдаёт, что тебя та, кому ты служишь, дурит! Не, нафиг-нафиг. Мне бы после такого как-то вообще было по барабану, что в фехтовании превзошёл - в первый раз что ли...
avatar
0
14
Цитата
Не, нафиг-нафиг. Мне бы после такого как-то вообще было по барабану, что в фехтовании превзошёл - в первый раз что ли...
И ты ещё удивляешься, что 9 месяцев спустя он ворчит на Ирену: нафига ты мне на больную мозоль?  biggrin
avatar
0
15
Да пускай ворчит, мне не нравится, как именно он это делает)
avatar
0
22
Значит претензия исключительно к форме?
Тогда просто сделай скидку на минус век к истории. Он же рыцарь старой закалки, воспитанный рыцарем ещё более старой закалки, когда вассал служил сюзерену верой и правдой ровно до тех пор. пока сюзерен держал своё слово.
Сменить сюзерена в 15 веке в случае недовольства - как перчатки поменять.
avatar
0
24
Так вот именно поэтому и не получается) Потому что есть примеры, как изящно вассалы своих сюзеренов в таких случаях посылали, когда "благородный муж служит своему господину до тех пор, пока ему позволяет совесть" (с) Вспомнить того же Атоса, который 14го послал далеко и надолго так, что с него бы всем пример брать. Или Фандорин уже в 19 столетии, но предки-рыцари вкупе с конфуцианскими правилами жизни сделали своё дело. Вот где люди с достоинством держатся, а когда Райт выкаблучиваться начал, то тут чувствуешь себя Джериком, - ну ты же Райт, ты же благородный Красный Джон, ты же весь такой... такой, что прям вах! biggrin  Ну чего ты себя так... несоответствующим образом ведёшь( В общем, вот что значит служебное с личным мешать smile Если бы Ирена была просто принцессой, то, глядишь, и не вставал бы так демонстративно в третью позицию.
avatar
0
25
Цитата
Вспомнить того же Атоса, который 14го послал далеко и надолго так, что с него бы всем пример брать.

Так ты не путай божий дар с яичницей. Разные устои и темпераменты.
Англия - Франция - Россия, да ещё и разных столетий -  это всё совершенно разные истории.
Ну и сам же ответил на свой вопрос:
Цитата
В общем, вот что значит служебное с личным мешать  Если бы Ирена была просто принцессой, то, глядишь, и не вставал бы так демонстративно в третью позицию.

Конечно, его задевает в первую очередь ЭТО.
Просто бы представили ко двору, так говори наследница, что хочешь. хоть траву оранжевой обзови - твоя воля.

А тут меж ними уже всё-таки было больше, чем отношения вассала и сюзерена. Поэтому вассал в такой ситуации чувствует себя немного в праве говорить сюзерену "фи".
Вспомним Бюсси и Анжуйского, когда полковник строит принца - так нельзя! И Брендона, посмевшего жениться на родной и коронованной сестре Генриха VIII без благословения монарха (за что обычно казнили так-то).
Они и не такое говорили в лицо своим сюзеренам.
Поэтому не удивительно мне, что уже приближенный "к телу"  наследницы Райт встал, как ты выражаешься, в третью позицию. Типа, хотела дружбы и искренности - получай. и больше не веди себя так.
avatar
0
26
Цитата
Разные устои и темпераменты.
 И несмотря на это, держатся там одинаково - спокойно и с достоинством выговаривают, мол, козёл ты, сюзерен, и я тебе больше не служу. Ведут себя именно как те рыцари из седой древности, которые сюзерена меняли, вне зависимости от темперамента и эпохи.
Цитата
Вспомним Бюсси и Анжуйского, когда полковник строит принца - так нельзя!
 А мне Бюсси по той же причине не нравится в той сцене, когда к нему Франсуа пришёл, а он весь такой бедный-несчастный картинно в койке валяется и Страдает) Погляди как мне из-за тебя хреново, ты меня обидел, айяйяй...  Он там, конечно, сам себя переживаниями до горячки довёл, в нормальном-то состоянии припёр бы Анжу к стенке и высказал всё, что думает о его "слове принца".
Цитата
Поэтому не удивительно мне, что уже приближенный "к телу"  наследницы Райт встал, как ты выражаешься, в третью позицию.
Знаешь... Даже будучи приближённым к телу можно лицо сохранить. Мне в этом плане больше всех Ла Моль нравится (книжный, конечно же). Уж его-то к телу допустили ещё поближе, чем Ирена Райта) Когда он после ночи в "домике на четверых" возвращается в Лувр и узнает, что к Марго уже кто-то левый пришёл, причём под его видом - сначала, конечно, вздыбился, взревновал и побежал разбираться, но пока бежал, то голова маленько включилась и нашёл слова, что сказать, чтобы и себя не уронить, и честь возлюбленной королевы не задеть. И вот поэтому я возмутился, когда кино смотрел) Такого дворянина до мозга костей заставили истерить и вазы бить... Вот в случае с Райтом у меня то же самое - ну не к лицу ему такая мелочность, не того он уровня дворянин, чтобы так поступать. Сказал бы спокойно - "Ну слушаю вас, ваше высочество", с каменной моськой бы всё выслушал, подчёркивая именно что - ты здесь как принцесса, окей, выслушаю, так как это моя обязанность, но не более. Была бы моя воля - и не слушал бы. Вот это был бы обиженный вассал, который загнал внутрь боль от топтания по больной мозоли. А он там себя ведёт как обиженный друг, но никак не как оскорблённый дворянин и вассал. Как дворянин он должен был бы помнить, что находится в присутствии представительницы королевского семейства, а значит - всё личное до поры до времени задавить, чтоб не вылезало. Держать марку надо!)
avatar
0
28
Цитата
А мне Бюсси по той же причине не нравится в той сцене, когдак нему Франсуа пришёл, а он весь такой бедный-несчастный картинно в койке
валяется и Страдает)
 Зато какова сцена впарке, на охоте! Когда он гавкает на принца: я не хочу, чтобы про меня
говорили, что я служу бесчестному человеку.

Цитата
Уж его-то к телу допустили ещё поближе, чем Ирена Райта)
 Да ясен перец  не сравнить!

Цитата
Такого дворянина до мозга костей заставили истерить и вазыбить.
Да там мрак вообще сэтими вазами. Беспредел.

Цитата
Вот в случае с Райтом у меня то же самое - ну не к лицу емутакая мелочность, не того он уровня дворянин, чтобы так поступать.
 Вот прицепился «мелочность. мелочность» smile Человеку набольную мозоль наступает та, которая уже однажды обманула.
ак ему ещё реагировать было на девчонук, которая все его
идеалы и  мечты разбила6 и как подданного,
и как мужчины, да опять  завела свою
щарманку «ты меня спас, мы с папой благодарны»?
Он это и без неё знает-ведает и в ножки королю поклонился за
то, что  тот его с миром отпустил.
армии  и головы не лишив.
Вот уж чего-чего, а каких-то патентов он от неё в этот миг
точно не ожидает.  Для него  с некоторых пор наследница – это девушка-шалунья,
у которой ветер в голове, поэтому прид1тся за нее снова впрягаться.

Цитата
Сказал бы спокойно - "Ну слушаю вас, вашевысочество", с каменной моськой бы всё выслушал, подчёркивая именно что -
ты здесь как принцесса, окей, выслушаю, так как это моя обязанность, но не более
Мне кажется, беда именно в том, что она лично требовала к нейотноситься иначе, не как к дочери короля.
послушный Райт это требование выполняет.

Цитата
А он там себя ведёт как обиженный друг, но никак не какоскорблённый дворянин и вассал.
В случае с Иреной это как бы не удивительно smile За чтоборолись на то и напоролись, Ваше Высочество, так что пришлось ножкой топать.
чтобы вернуть «друга» на место «поданного». Сама своих стражей распустила, чего
удивляться-то?
avatar
0
32
Цитата
Вот прицепился «мелочность. мелочность»
 Ну так потому что от Райта как-то больше выдержки ожидаешь. Не должен он тут был про свою дворянскую сущность забывать и личное вперёд выкатывать, как по мне.
avatar
1
33
Вот знаешь, если бы он был таким, каким ты ожидал. это был бы рафинированный рыцарь из романтических романов alucard . А перед нами живой человек из крови и плоти, который сам о себе говорит, что не так уж он и безгрешен, как многие думают.
И один из больших его недостатков - неумение прощать быстро. В силу своей сути, но, блин, это так.
avatar
2
47

Цитата
Не должен он тут был про свою дворянскую сущность забывать и личное вперёд выкатывать, как по мне.
Да он собственно ничего такого не сделал, попал в глубокое смятение, надо было осмыслить, а пока осмысливаешь, не особо как то можно общаться... Был бы он чуть менее благороден - наоборот, мне кажется, вывалил бы все, что наболело( Джером бы молчать не стал)
avatar
0
57
Уровень болтологии закончен, поэтому  продолжим в новом  dry

Сначала хочу ответить Ольганиус:
Цитата
Был бы он чуть менее благороден - наоборот, мне кажется, вывалил бы все, что наболело( Джером бы молчать не стал)
Не  могу назвать Остина Вендера менее благородным, но вот молчать он точно не стал бы. Джером не умеет держать язык за зубами так же, как и чувства в узде.
А Райт умеет. В этом их принципиальная разница.
avatar
0
77
Тут речь была о благородстве в виде владения собой..
"Владей собой среди толпы смятенной" (с)
avatar
0
79
Владеть собой Райт умеет получше многих, согласен. yes 
Но  когда дело касается личной обиды - тут пощады не жди. Вспомните сцену с Джейкобом Кеннеди в 5-ой книге.
avatar
0
17
Насчет дуэли - я соглашусь с Корсаком. Райт выиграл в фехтовании, но проиграл морально.

Насчет жены- не знаю... Мне  кажется этот опять будет казнить молчанием и не станет даже слушать объяснений. Он перфекционист в чем-то...
avatar
0
23
Цитата
Мне  кажется этот опять будет казнить молчанием и не станет даже слушать объяснений. Он перфекционист в чем-то...

Это смотря какая жена:  любимая или не очень. Для галочки.
avatar
0
27
Ну... наверное, да))
avatar
1
39

Цитата
 Райт выиграл в фехтовании, но проиграл морально. 

Да, если в замке Линкольн победа была полной, то во второй раз Кеннеди взял реванш в моральном плане - можно сказать, сравнял счет...
avatar
0
53
Да это вообще смысл жизни Кеннеди - сравнять счёт и переиграть.
avatar
0
2
Кстати, Жень. а что по-твоему, обозначает эта фраза из уст твоего любимого героя:
Цитата
А если сказать просто нечего, то в ход идёт коронное "Считайте, что мне очень стыдно!" (с)
avatar
0
5
Как что? "Молчи, женщина" (с) только в более корректной форме.
avatar
0
10
Точнее, "молчи, женщина: мужской разговор" biggrin  Мол, ну да, вот такие мы, мужики, не можем мы чтоб морды не побить, это не объяснить и не понять, поэтому просто для краткости считайте, что мне стыдно и удовлетворитесь этим)) Констанция плюнула и пошла второго ругать, потому что на этого где сядешь, там и слезешь, а на того хоть влияние какое-то имеет)
avatar
0
12
Цитата
Точнее, "молчи, женщина: мужской разговор"
 Вот да!
avatar
0
18
Понятно, типа не учи рыцарей выяснять, у кого клинок длиней biggrin
avatar
0
29
Типа того!
avatar
1
3
Я тоже люблю Райта) Несмотря ни на что.
 
Хотя его чудесное умение 17 века "Не договорить, промолчать.,уйти от ответа, но не соврать! " сыграет с ним злую шутку в 20 столетии..
avatar
0
6
Цитата
Хотя его чудесное умение 17 века "Не договорить, промолчать.,уйти от ответа, но не соврать! " сыграет с ним злую шутку в 20 столетии..
Так-так-так, чувствую, это вечная тема"лишних" людей прошлого, которые не смогли адаптироваться к современности.
avatar
0
16
Мне как-то пока не удалось рассмотреть его.
avatar
0
19
За все три книги?
cry
avatar
2
44
Хах) я до 8-й Райта не видела в упор)))
avatar
0
54
Вы в этом не одиноки, поверьте!
avatar
1
34
Видимо, Вам мало даже того, что было в первых трех книгах... Хотя, согласен, в 3-й Райт почти не отсвечивает, а во 2-й много дуется. schmoll 

Зато в 4-й и 5-й его прилично - обещаю smile
В 6-й и 7-й еще больше а в  8-ой.... Местные дамы, которые уже дочитали сагу до конца первой Хроники, думается, подтвердят, что Райта много не бывает! rolleyes 

Это тот персонаж, который отнюдь не всем раскрывается с первых строк до глубины своей души, его надо уловить, прочувствовать и понять. Если не  получилось сразу, то 7-я и 8-я глаза откроют на то, кто чего стоит в этой саге yes .
avatar
0
38
Мирра, хорошо расписал! Спасибо!
avatar
0
58
Я старался!
avatar
0
41

Цитата
 Это тот персонаж, который отнюдь не всем раскрывается с первых строк до глубины своей души, его надо уловить, прочувствовать и понять. Если не  получилось сразу, то 7-я и 8-я глаза откроют на то, кто чего стоит в этой саге.

Вот и со мной было то же самое - я его постигала постепенно. Не могу сказать, что он мне близок, но я его понимаю - льщу себя надеждой, что понимаю  rolleyes
avatar
0
43
Я полагаю, что людей, которым Джон Райт близок, немного. Потому что таких... почти нет.
Потому что он не отсюда.
avatar
0
46

Цитата
Потому что он не отсюда.
Да есть такие среди нас, только мы их не видим (как многие Райта до 8-й))
avatar
0
49
Их мало и они даже не в тельняшках  biggrin
avatar
0
51
Они в красных куртках с капюшонами wink
avatar
0
52
Вполне возможно)))
avatar
0
60
Мне кажется, таких будет большинство, да, Ольга?
avatar
0
65
Мирра, кто Райта не видит?)
avatar
0
69
Да, именно.
Сейчас такие герои не в моде.
Юные барышни предпочитают обаятельных гадов, которым всё готовы простить за красивые глазки.

Правда, есть дин пункт, который женщин научили не прощать феминистки (за что  им единственное он меня спасибо) - это Доступно только для пользователей
avatar
0
78

Цитата
Вот убийства, обманы, мошенничество готовы простить все.
  Да, но до поры, пока на себя не примеряют. Пусть с другими будет гадом, а со мной зайкой) А таких не бывает, перевоплощающихся) Обычно гад и в Африке, и, простите, в постели такой...
avatar
0
80
Цитата
Пусть с другими будет гадом, а со мной зайкой)
- чистой воды выдумка.

Цитата
Обычно гад и в Африке, и, простите, в постели такой...
ППКС
avatar
1
83
Так вот именно...
avatar
0
84
Вот! Мужчины сразу понимают,  о чём говорят, а девочки ждут чего-то невозможного.
avatar
0
59
Спасибо, Евгения!
avatar
1
45

Цитата
Это тот персонаж, который отнюдь не всем раскрывается с первых строк до глубины своей души, его надо уловить, прочувствовать и понять. Если не  получилось сразу, то 7-я и 8-я глаза откроют на то, кто чего стоит в этой саге  .
Люто плюсую!!!
avatar
0
70
Спасибо!
avatar
0
20
Райт - идеальный рыцарь и паладин. Но кто сказал, что он обязан быть идеальным человеком ?
Это я уже две статьи прочитав, пишу.
avatar
0
30
Никто от него идеальности и не требует так то.
avatar
1
66
Собственно, тогда какие претензии? smile Он человек и ничто человеческое ему не чуждо. Может и обидеться.
Диугой разговор, что на обиженных воду возят. В итоге король "наградил" его чином и теперь ему уже никуда с подводной лодки не деться. Заткнуть за пояс в ножны саою мужскую гордость и обиду - туда же, потому что надо служить короне. И рядом с принцессой теперь быть как пэр и рыцарь, а не как Красный Джон.
Всё + право на Красного Джона рядом с нею он потерял вместе с получением баронства и основанием Ордена - 7 апреля 1624 года.
avatar
0
71
Виконт, претензий у Джону Райту лично я не имею - ни одной.
Вы меня с Корсаком путаете.  biggrin
avatar
0
72
Да нет, я это не лично к Вам, а вообще, как мысль.
avatar
0
73
Виконт , подпишусь!
avatar
3
40
Как человек он не идеальный, он правильный, а правильный и идеальный в данном случае - это далеко не одно и то же  happy
avatar
0
42
Смотритель, да, я полностью соглашусь!
avatar
0
64
Я тоже соглашусь.
avatar
0
67
Согласен. И только что написал почти ту же мысль, но чуть более развернуто и иными словами. Можно быть правильным, но сложно быть идеальным во всем. Увы.
avatar
0
21
Задумалась... Хотела бы я такого, как Райт... Чтобы раз и навсегда.
avatar
0
31
И что надумали, мадемуазель?
avatar
0
62
Так и? Я я жду ответ!
avatar
0
76
Ой, пардон - не видела вопроса.
Не знаю, если честно. Он предъявляет слишком высокие требования к девушке и им надо на 100% соответствовать.
avatar
0
35
Жень, а Райт с тобой согласился :
Цитата
Коротко его жизненную позицию можно было бы обозначить как "Быть, а не казаться".

и в 20 веке эта фраза стала его девизом.
avatar
0
36
Я рад!
1-7 8-11
avatar
Сб, 19.06.2021, 13:15

Приветствую Вас Гость

Вдохнуть


Официальный представитель в ВК -

Официальный художник - Anton Yarko:


- Меню -

Страница в Издательстве
Animedia


- Поиск -

- Ответы -
Марго ответил(а):
Великолепно!!! up Смеюсь >>>
19.06.2021 - 12:28

Марго ответил(а):
Ого, уже песни пишут! Здорово, непременно послушаю оба варианта! >>>
19.06.2021 - 12:13

angelic-n ответил(а):
biggrin  >>>
18.06.2021 - 14:42

Mylady ответил(а):
specool  Это неподра >>>
18.06.2021 - 13:27

Андромеда ответил(а):
Позабавили! Особенно долго хихикала над парочкой Лотов, Канди, Снежной королевой и Виеэете >>>
17.06.2021 - 12:42

Rina-Anyar ответил(а):
Прекрасно! Вы молодцы, в своём репертуаре! >>>
16.06.2021 - 20:33

Чибис_на_Крыше ответил(а):
Нежная песня, ей правда подходит. >>>
14.06.2021 - 09:14



- Статистика -

В Мире сейчас: 1
Проезжих: 1
Жителей 0

Сегодня в Мире были: Rina-Anyar, Модератор, Марго, Premier